Użytkownik ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomości
news:jnbm8m$r2s$1@inews.gazeta.pl...

>W dniu 26-04-2012 15:44, Tomaszek pisze:
>> Mniej więcej to samo, co stałoby się, gdyby narysował tam gwiazdę Dawida
>> albo pokolorował na różowo.

> Nie. Weksel wypełniony niezgodnie z deklaracją jest ważny i zobowiązuje do
> zapłaty tego, co z niego wynika.
> Czytałeś http://www.remitent.pl/bezpieczny-weksel-in-blanco ?
> cyt.
> "Z moich obserwacji wynika, że najczęściej stosowanym wekslem in blanco
> jest wydruk zaopatrzony jedynie w podpis wystawcy, oraz spisana do tegoż
> weksla umowa określająca sposób jego wypełnienia. Dłużnikowi (wystawcy)
> wydaje się, że za pomocą tej umowy będzie mógł skutecznie przedstawić
> zarzuty w przypadku niezgodnego z zawartym porozumieniem uzupełnienia
> weksla. Tymczasem w takim przypadku porozumienie może być zupełnie
> bezużyteczne, w wyniku czego posiadacz wekslu w praktyce będzie mógł żądać
> dowolnie wysokiej kwoty z weksla."

A co to ma wspólnego z moją sytuacją?
W poprzednim poście napisałem Ci, że mylisz powyżej opisany przypadek z
przypadkiem, gdy weksel jest prawidłowo wypełniony.
I mylisz go nadal, uparcie, wmawiając mi dziecko w brzuch :)

>> I co to da temu "każdemu", skoro weksel jest płatny na rzecz RL, więc
>> tylko RL mógłby dostać pieniądze?

> RL jeszcze może ten weksel zbyć.

Nie może, bo nie ma takiej możliwości, jeśli na wekslu jest odpowiedni
zapis. A jaki, to sobie sam możesz znaleźć, skoroś taki znawca.

> Komukolwiek. I wtedy ten ktoś będzie mógł dochodzić zapłaty.

Jak wyżej.

>> Teoretycznie, ponieważ w praktyce nie będzie podstaw do tego, by takie
>> pieniądze dostał, albowiem nie mam już żadnych zobowiązań wobec RL.

> Czytałeś http://www.remitent.pl/bezpieczny-weksel-in-blanco ?

Ja owszem. Co do Ciebie mam poważne wątpliwości.

> cyt.
> "Dłużnikowi będzie bardzo trudno udowodnić, że weksel ten był kiedyś
> wekslem in blanco, o którym jest mowa w zawartej umowie. Mamy wszak inną
> datę wystawienia, innego remitenta, inną kwotę... Nie możemy obalić
> powyższego weksla na podstawie posiadanej umowy z innym podmiotem. Gdyby
> to było możliwe, znaczyłoby, że można byłoby podważyć na podstawie
> posiadanej umowy każdy weksel wystawiony przez Jana Kowalskiego (wszak
> każdy weksel własny, obojętnie jak wystawiony, mógł być w przeszłości
> takim wekslem, o jakim wspomina umowa)."

Jak wcześniej - uparcie cytujesz fragmenty, które nie dotyczą mojego
przypadku. Możesz powiedzieć po co?

>>> Deklaracja do weksla in blanco to tylko polepszenie samopoczucia
>>> wystawcy.

>> Ale masz jakieś wsparcie?

> W/w strona + art. 10 Prawa wekslowego. A Ty masz jakieś? :)

Tak, również ww strona.
Szkoda tylko, że nie potrafisz z niej korzystać.

Art. 10 mówi o wekslach zupełnie "gołych", czyli takich, gdzie jest tylko
podpis wystawcy. Czyli takich, o których non-stop piszesz.
A to znów nie jest mój przypadek.

>> Obawiam się, że mylisz weksle zupełnie gołe, gdzie nie ma ani daty
>> wystawienia, ani danych remitenta, z wekslami wystawionymi na rzecz
>> konkretnego remitenta.

> Nie, nie mylę.

A jednak. Weź może skup się i przeczytaj te fragmenty, które sam cytujesz
plus te, które dziwnym trafem postanowiłeś ominąć wzrokiem. I zauważ
znaczącą różnicę.

> Weksle wystawione na rzecz konkretnego remitenta też można zbyć,

Można, ale nie w moim przypadku.
Ciekawe ile razy jeszcze to napiszę? :)

> a sam remitent też może żądać ich zapłaty niezależnie od umowy czy
> deklaracji.

Może sobie żądać czegokolwiek, nawet dostarczenia słonia w karafce, tylko co
z tego?
Zacytuję samego siebie z innego posta:
"Gdyby realizacja takiego weksla była taka prosta, jak Ci się wydaje, to
żaden wierzyciel nigdy weksli by nie zwracał, tylko trzymał na wypadek
ewentualnego podreperowania swojego budżetu :>

>> Jak to nie ma, skoro właśnie zabezpieczał ew. roszczenia RL wobec mnie.
>> Nie ma roszczeń, więc siłą rzeczy weksel nie ma czego zabezpieczać.

> Ponownie cyt.:
> "Nie możemy obalić powyższego weksla na podstawie posiadanej umowy z innym
> podmiotem. Gdyby to było możliwe, znaczyłoby, że można byłoby podważyć na
> podstawie posiadanej umowy każdy weksel wystawiony przez Jana Kowalskiego
> (wszak każdy weksel własny, obojętnie jak wystawiony, mógł być w
> przeszłości takim wekslem, o jakim wspomina umowa)."

Rency opadajom :/