-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-f
or-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Zaleglosc, rejestr dluznikow a kredyt mieszkaniowy
Date: Wed, 17 Sep 2003 00:41:02 +0200
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 73
Message-ID: <bk84mv$pc8$1@inews.gazeta.pl>
References: <4...@2...17.164.70> <bk7n1f$csd$1@inews.gazeta.pl>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
NNTP-Posting-Host: pc19.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1063753249 25992 217.99.219.19 (16 Sep 2003 23:00:49 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 16 Sep 2003 23:00:49 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-User: robert.tomasik
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:164874
[ ukryj nagłówki ]| Gdzieś widziałem artykuł na ten temat - jest problem, bo
| to bank musi wydać dyspozycję "skasowania wpisu".
| Zdaje się że ten sam problem był ostatnio (w skali miesiąca
| czy dwu) poruszany w Gazecie Prawnej w odniesieniu do świeżo
| uruchomionego rejestru dłużników "gospodarczych" (nie mylić
| z bankowymi): jak ktoś cię wpisze, to on musi wypisać.
| Jak zbankrutuje w międzyczasie... :>
| No i z "bankowymi" masz ten sam dylemat co "niefirma" ma
| z rejestrem "ogólnym": ty *nie dostaniesz* informacji :)
| W oparciu o to, że jakoby dane osobowe się chroni; bardzo
| proszę o nie wskazywanie *mi* że to "naruszenie logiki" :]
Toteż właśnie uważam, że za niewykreslenie w terminie można ścigać w tym
wypadku bank, a nie prowadzącego rejestr. Prowadzący rejestr odpowiadałby
jedynie w wypadku, gdy odpowiednią informację z banku dostał, a stosownej
operacji na bazie danych nei dokonał. W razie powstania jakiś strat z tytułu
błędnej informacji odpowiedzialność cywilna w/w osoby nie budzi chyba żadnej
wątpliwości. Nad karnął bym sie łamał, bo odpowiedniego przepisu chyba nie
ma. Trzebaby udowodnić celowość działania, a to w zasadzie niemożliwe i
nieprawdopodobne.
|
| [...]
| >+ informowania, jaki i z prawa karnego, choćby z ustawy o ochronie danych
| >+ osobowych.
|
| Właśnie z tego powodu nie dostaje się odpowiedzi :]
| "Pan nie jest uprawniony do zadawania pytań, a działamy na
| podstawie przepisu zezwalającego trzymać bazę".
| Zdaje się że formalnie wszystko gra - w ustawie "o ochronie"
| jest takie wyłączenie.
nie chce mi się szukać ustawy, ale z tego co pamiętam, to osobie
zarejestrowanej muszą udzielić odpowiedzi i nawet chyba jest za to jakaś
sankcja (za niepodanie w terminie)
|
| [...]
| >+ No w każdym razie powinni w swoim dobrze pojętym interesie.
| >+ Jak sprawdzisz za miesiąc, że tego nie sprostowali, to
| >+ możesz ich pozwać o ewentualne straty.
|
| Z czystego lenistwa nie postawię piwa na to że nie sprawdzi ;)
| (powód: mi się nie chce szukać po przepisach żeby pokazać
| palcem czemu, a mylić się mogę :))
A to już sprawdzam. Z art. 32 i następnych ustawy o ochronie danych
osobowych wynika, że ma prawo otrzymać taką informację. Raz na pół roku
szeroką uwzględniającą wszystkie dane administratora i zasadniczo na każde
żądanie dane dotyczące rekordu pytającego.
No i ustawa ta zawiera całkiem ładne przepisy karne. W sumie przechowywanie
danych niezgodnie z celem utworzenia bazy danych to przestępstwo z art. 50
tej ustawy. Do roku pozbawienia wolności. Przechowywanie danych o osobie,
która dłużnikiem już nie jest w bazie danych dłużników moim zdaniem się na
dyspozycję tego artykułu łapie. W razie czego zaryzykowałbym zawiadomienie
organów ścigania, powinno to usunięcie mojego rekordu z bazy danych wydatnie
przyspieszyć. Nieudzielenie informacji osobie uprawnionej (to z art. 32 i
nast) to też przestępstwo opisane w art. 54 ustawy. Też do roku. Na miejscu
administratora raczej bym nie ryzykował nieudzielania informacji, bo jak
klient jest zdesperowany, to może się administratorowi coś przylepić.
Ale ten pierwszy zarzut (dane niezgodnie z przeznaczeniem) ma sens, o ile
bank stosowną informację do administratora "czarnej listy" wystosował. A
jeśli nie wysłał? No cóż, trudna sprawa. Można by spróbować odpowiedzialnemu
za niedopełnienie obowiązku pracownikowi banku przedstawić zarzut z art.
171.4 Prawa Bankowego, ale to trochę kontrowersyjne. Czy administrator
"czarnej listy" jest "uprawnionym organem" w rozumieniu tego przepisu?
Ustawa nie określa, co rozumie pod pojęciem "uprawniony organ". Z mojego
odczucia, organ, to raczej instytucja, a nie jakiś tam administrator danych.
No ale moje odczucia niewiele tu mają do rzeczy. W sumie po lekturze art.
105.4 pb zaczynam się łamać, że może to miałoby jakiś sens. I w tym wypadku
zaryzykowałbym zawiadomienie organów ścigania. Nawet jak padnie, to bank
powinien doznać przyspieszenia. A przecież o to mi chodzi.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Orzeczenie TSUE
- Re: Co po KK-200? (Przypadki szczególne ponad 15 lat) [Islandzka matka/ministra ustąpiła]
- Greenpeace została zobowiązana do zapłaty niemal 667 mln dolarów [USA,wyrok sądu]
- szal-Unia == federacja policyjna
- Polsza == państwo policyjne
- Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- ulaskawienia
- Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
Najnowsze wątki
- 2025-03-22 Orzeczenie TSUE
- 2025-03-21 Re: Co po KK-200? (Przypadki szczególne ponad 15 lat) [Islandzka matka/ministra ustąpiła]
- 2025-03-20 Greenpeace została zobowiązana do zapłaty niemal 667 mln dolarów [USA,wyrok sądu]
- 2025-03-19 szal-Unia == federacja policyjna
- 2025-03-19 Polsza == państwo policyjne
- 2025-03-19 Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- 2025-03-19 Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- 2025-03-19 Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- 2025-03-19 Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- 2025-03-18 Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- 2025-03-18 ulaskawienia
- 2025-03-18 Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy