Emka pisze:
> "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:gt6q8o$qjb$1@news.onet.pl...
>
>> Dowodem wykonania przelewu jest fakt uznania rachunku wierzyciela.
>
> To jakiś absurd. Fakt uznania rachunku jest jedynie dowodem wpłynięcia
> pieniędzy na rachunek, a nie dowodem wykonania przelewu.
> Nie bez kozery sam ZUS rości sobie prawo do żądania od płatników dowodów
> dokonania przelewów składek w momencie, gdy płatnik zwraca się z
> wnioskiem o wystawienie zaświadczenia o niezaleganiu tuż po 15. dniu
> miesiąca. Gdyby ZUS nie uznawał takich dowodów, to czekałby, aż
> pieniądze trafią na konto, sprawdzałby i dopiero potem wystawiał
> zaświadczenie. A tak nie jest. Dlatego idiotyczne wydaje mi się w
> opisywanej sytuacji twierdzenie, że dowód przelewu nie jest dla nich
> żadnym dowodem.


Na czymś ZUS musi się opierać, skoro nie ma dostępu do aktualnych
wpływów na konto. Z pewnością po wystawieniu zaświadczenia o
niezaleganiu wydanego na podstawie sfałszowanych dowodów wpłat, ZUS
będzie mógł dochodzić składek.


>
>> Skoro przelew nie dotarł na konto, to znaczy, że nie został poprawnie
>> wykonany i żadne potwierdzenia wydane przez panią z okienka tego nie
>> zmienią.
>
> Acha, jasne. A dlaczego uważasz, że to przelew został źle wykonany, a
> nie że wpłata została źle zaksięgowana?


Nie zakładam, rozważam różne możliwości.

> O dziwo z tegoż przelewu dotarła i została zaksięgowana część kwoty
> stanowiąca składki wspólnika. Jak to możliwe? Bo ja nie słyszałam o

Czy składka była płacona "tym samym przelewem", czy były to dwa
oddzielne przelewy? Mam wrażenie, że nie da się tego zrobić "jednym rzutem".

> przelewach wysyłanych w danej kwocie, a odbieranych w kwocie cząstkowej ;-)
> A znając poczynania ZUS'u mogę w ciemno strzelić, że wina leży po jego
> stronie i bałaganu, jaki tam panuje. ZUS potrafi wystawiać rokrocznie
> zaświadczenia o niezaleganiu w składkach, po czym nagle "przypomnieć"
> sobie, że 10 lat temu nie zapłacono 3 groszy z tytułu FGŚP.

Całkiem możliwe, ale to nie znaczy, że z powodu bałaganu ZUS
odstępuje od egzekucji komorniczej składek, które uważa za niezapłacone.

>
>> Trzeba przelać jeszcze raz, tym razem poprawnie, a odszkodowania
>> dochodzić od banku, który nie wykonał usługi.
>
> Przecież bank zapewnia, że wykonał usługę - dowodem jest potwierdzenie
> przelewu.

W okienku mógł dostać co najwyżej potwierdzenie zlecenia realizacji
przelewu. Przecież nie czekał kilku godzin na sesję eliksiru, tylko od
razu dostał pokwitowanie.

> Swoją drogą jeśli w skrajnej sytuacji bank napisze oświadczenie, że
> przelew został wykonay poprawnie, to ZUS nagle odnajdzie te pieniądze na
> swoim koncie? ;-)

Bank mógł wykonać przelew poprawnie, tj. pieniądze mogły opuścić
bank. Co się z nimi dalej działo, za to już bank nie może ręczyć. Może
fraudu dokonał bank-odbiorca? :)

>
>> Z drugiej strony - jeśli przelew faktycznie nie dotarł, to o czym
>> tutaj dyskutować?
>
> Ależ dotarł. Część przelewu stanowiąca składkę wspólnika została
> zaksięgowana poprawnie. Tak to przynajmniej zrozumiałam.


Ja zrozumiałem, że były wykonane dwa przelewy, tak jest chyba rozsądniej.

--
Liwiusz