On 2020-08-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.08.2020 o 09:35, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Ale wcale nie jest konieczne. Na potrzeby dyskusji na allegro koleś
>>> oszukał (bo przecież oszukał - w sensie napisał nieprawdę), więc jest
>>> oszustem i koniec tematu.
>>
>> A jak się pomylisz w Biedronce i dasz 24 zamiast 25 to jesteś oszustem
>> czy złodziejem?
>
> Moim zdaniem nie, ale to bez znaczenia.

Trochę jednak ma.

>> Możesz argumentowac, że okoliczności na to wskazują i z
>> tym mogę się zgodzić, ale podanie nieprawdy nie czyni a priori z nikogo
>> oszusta.
>
> W opini wystawiającego opinię czyni. Przy czym tak naprawdę nie ma to
> znaczenia bo nie w tym problem czy jest oszustem czy nie a w
> zniesławieniu/oszczerstwie.

NoPrawnie czy społecznie?

>>> Definicje prawne to wchodzą dopiero jak "zniesławiony" postanowi pozwać
>>> wystawiającego, o i wtedy też nie ma specjalnego znaczenia czy oszukał
>>> świadomie w sensie KK (miałoby jakby znieslawionym był np funkcjonariusz
>>> publiczny).
>>
>> Oszust to nie jest pojęcie prawne. To jest okreslenie pospolite,
>
> No właśnie - a w postpolitym ujęciu ktoś kto kogoś oszukuje jest
> oszustem. Koniec tematu.

No ale ten ktoś nie wie, czy jest oszustem a nazywa go tak bardziej pod
wpływem emocji, niż zgodnie ze stanem faktycznym.

>> które w
>> prawnej, sformalizowanej wersji brzmi ten, który doprowadzić Cię do
>> iekorzystnego rozporządzenia swoim mieniem.
>
> No przecież doprowadził.

Nie dodałem, że umyślnie.

>> Byłoby karalne bez względu co semantycznie ten chuj oznacza. Co jest
>> istotne, to nie semantyka, a percepcja społeczna danego określenia.
>> Masz, chciałeś :)
>
> I tutaj masz to samo. Percepcja społeczna kolesia co sprzedaje karty
> 32GB jako 128 to właśnie oszust:P Ale nie o to tu biega.

No właśnie nie wiemy czy "co sprzedaje" czy też, "nieświadomie sprzedał".

--
Marcin