-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin3!goblin.stu.neva.ru!sewer!usenet.blueworldhosting.com!feeder01.
blueworldhosting.com!peer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!fe
ed-me.highwinds-media.com!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.n
eostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.ne
ostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Wed, 08 Jan 2014 14:44:13 +0100
From: Marcin N <m...@o...pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101
Thunderbird/24.2.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.polityka,pl.soc.prawo
Subject: Re: Wypadki a promile
References: <lah8kj$i8u$1@pippin.nask.net.pl> <Pine.WNT.4.64.1401072214040.3220@quad>
In-Reply-To: <Pine.WNT.4.64.1401072214040.3220@quad>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 86
Message-ID: <52cd562c$0$2375$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 89-71-75-200.dynamic.chello.pl
X-Trace: 1389188653 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2375 89.71.75.200:64861
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4318
X-Received-Body-CRC: 590869079
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.polityka:1930593 pl.soc.prawo:733568
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2014-01-07 22:28, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Tue, 7 Jan 2014, t-1 wrote:
>
>> Brakuje mi jednak informacji ile promili mają zazwyczaj pijani sprawcy
>> wypadków drogowych?
>
> I to jest gwóźdź programu.
> IMO jest to pierwsza z ważnych informacji statystycznych, której
> nie ma.
>
> Drugi element został również poruszony w wątku - przez "wt".
>
> Gdzieś już pisałem: pijany, który jednoosobowo osiągnął wskaźnik
> zabijalności pieszych 150% z *całego* 2012r przez *wszystkich*
> pijanych, wyróżniał się na drodze.
>
> I jest to - całkiem wyraźnie statystycznie widoczna - wystarczy
> porównać udział nietrzeźwych sprawców wypadków w kategorii
> "nadmierna prędkość" z kilkoma innymi zdarzeniami, różnica
> jest dramatyczna, nadreprezentacja przedstawiona liniowo
> graficznie spowoduje zniknięcie innych przyczyn wypadku.
>
> Krótko mówiąc: *NIEKTÓRZY* pijani są naprawdę groźni.
> Po pierwsze, z braku danych statystycznych nie można tego
> wykazać na pewno, ale są to "dwupromilowcy" i wyżej
> (przy czym ci znacznie wyżej mają statystycznie mały zasięg
> zygzakowania).
> Po drugie, są to *widoczni* kierujący.
> Ci "z ułańską fantazją".
>
> I teraz jeszcze pytanie: czy dla wypadku z zabiciem 6 pieszych
> nacisk należy kłaść na to, że jechał pijany, czy na to,
> że jechał >100km/h?
> Przecież on miał energię katapultowania (z progu, który
> AFAIR tam był) przewyższającą
> tę dla prędkości dozwolonej przekraczającą nie mniej
> "normę", niż jego 2 promile przekraczały dozwolone 0,2%!
>
>> I czy 0.5 promila jest w związku z tym dobrą i jednoznaczną granicą
>> nietrzeźwości,
>
> IMO nie.
> Patrz niżej.
> NIGDY (IMO) granica w postaci "kreski" nie jest dobra.
> Jej poziom to osobna sprawa, w której też się zgadzam
> z Twoimi uwagami.
>
>> szczególnie gdy sankcje maja być bardzo zaostrzone?
>> Czy nie powinno wprowadzić się dodatkowych badań stwierdzających
>> jednoznacznie stan ograniczonej sprawności.
>
> Też, to jest pewna wersja rozwiązania.
> Ale powiedzmy określenie granic kary (maksymalnej i minimalnej)
> w potędze nie niższej niż kwadrat przekroczenia limitu
> miałoby pewnien sens.
> A nie "bezwzględny próg", co w przepisach *ZAWSZE* uważam
> za bezsens.
>
>> Ostatni, sztandarowi przestępcy mieli raczej około 2 promili
>> wzmocnionych narkotykami i nie były to zwietrzałe promile po odpoczynku.
Tyle mądrych słów w tym wątku. Z większością się całkowicie zgadzam.
Dlaczego wiec w mediach słyszy się tylko głupoty?
Czemu nikt się nie zająknie, że zamiast alkotestów można prostym
ćwiczeniem ocenić swoją sprawność do kierowania? Policja w USA nie każe
dmuchać, tylko wykonać kilka ćwiczeń (marsz po linii, dotknięcie nosa,
itd.).
Czemu nie mówią o jednym z najostrzejszych limitów alkoholu, jaki mamy w
Polsce (0.2 i 0.5, w porównaniu do 0.8 w wielu "wzorcowych" krajach)?
Gdyby nasze limity podstawić w Niemczech czy Włoszech to by się okazało,
że tam też "sami pijani" jeżdżą.
Dziś w TVN24 jeden gość powiedział, że w Polsce CODZIENNIE jeździ 130
tys pijanych za kierownicą. 130 tysięcy!! I jakoś nie powodują wypadków.
Może więc definicja pijaństwa jest do dupy?
Czemu więc w mediach tylko o nowych karach i nowych obowiązkach? Gdzie
tu logika? Czemu nikt się nie ocknie?
--
MN
Następne wpisy z tego wątku
- 08.01.14 15:27 Bogdan Idzikowski
- 08.01.14 15:52 hikikomorisan
- 08.01.14 15:49 Budzik
- 08.01.14 15:49 Budzik
- 08.01.14 16:00 t-1
- 08.01.14 15:59 A. Filip
- 08.01.14 16:20 t-1
- 08.01.14 16:33 hikikomorisan
- 08.01.14 16:36 hikikomorisan
- 08.01.14 16:26 J.F
- 08.01.14 16:32 Bogdan Idzikowski
- 08.01.14 16:49 hikikomorisan
- 08.01.14 16:40 Marcin N
- 08.01.14 16:53 hikikomorisan
- 08.01.14 16:50 Bogdan Idzikowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
Najnowsze wątki
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu