-
Data: 2007-07-17 07:40:11
Temat: Re: Weksel in blanco a przedawnienie roszczenia
Od: Liwiusz <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Gotfryd Smolik news pisze:
> On Mon, 16 Jul 2007, mvoicem wrote:
>
>> Dnia Mon, 16 Jul 2007 20:13:44 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>>>
>>> Tak, ta sama zasada obowiązuje przy dłużniku. Weksel in blanco
>>> zabezpiecza wymagalne roszczenie i wynika to z umowy kredytowej. Firma
>>> windykacyjna dała lekko ciała, jeśli weksel wystawili z datą po
>>> przedawnieniu roszczenia, bo tym samym wypełnili weksel niezgodnie
>>> z wolą podpisującego, a to przestępstwo - art. 270§2 kk.
>>>
>> Ten weksel jest na zlecenie, czyli może być indosowany. Czy można
>> indosować weksel in blanco? Czy też indosowanie jest możliwe dopiero po
>> wypełnieniu weksla?
>
> IMVHO:
> * Można indosować in blanco
>
> Przepis:
>
> Art. 14. Indos przenosi wszystkie prawa z wekslu.
>
> Jeżeli indos jest in blanco, posiadacz wekslu może:
>
> 1. wypełnić indos nazwiskiem własnem lub innej osoby;
> 2. indosować weksel dalej in blanco lub na innš osobę;
> 3. przenie?ć weksel na innš osobę bez wypełnienia indosu
> in blanco i bez indosowania.
>
>
> * ale nie zwalnia to z rozważenia przepisu:
>
>
> Art. 10. Jeżeli weksel, niezupełny w chwili wystawienia, uzupełniony
> został niezgodnie z zawartem porozumieniem, nie można wobec posiadacza
> zasłaniać się zarzutem, że nie zastosowano się do tego porozumienia,
> chyba że posiadacz nabył weksel w złej wierze albo
> przy nabyciu dopu?cił się rażšcego niedbalstwa.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>> Bo jeżeli można indosować in-blanco, i ten weksel był indosowany na firmę
>> windykacyjną, to (jeżeli dobrze rozumiem zawiłości prawa wekslowego),
>> firma windykacyjna nie popełnia przestępstwa,
>
> Ciekaw jestem skutków wynikłych z przepisu j.w. oraz faktu ze nabywca
> był świadom iż weksel był gwarancyjny.
> Ergo, niewzięcie kopii umowy wekslowej (lub oświadczenia zbywcy weksla
> że umowy nie było, ale wtedy wypadałoby mieć inny dowód wskazujący jaką
> kwotę zabezpiecza weksel) pasuje pod "niedbalstwo".
> Czy "rażące"?
> Może ktoś skomentować?
> :)
Wysoki sądzie, nie było żadnej umowy wekslowej. Pozwany pożyczył od
nas, firmy windykacyjnej Krzak i spółka pewną sumę pieniędzy i wystawił
nam weksel, wpisując nas jako remitenta. Oczywiście o żadnym indosie nie
może być mowy, skoro weksel jest nadal w naszym posiadaniu i jesteśmy
jego remitentem. Ponieważ ciężar udowodnienia faktu spoczywa na tym, kto
wywodzi z tego dowodu skutki prawne, to pozwany powinien przedstawić
dowód niezgodnego z umową wypełnienia weksla. Ponieważ jednak w
zarzutach do nakazu zapłaty pozwany nie przedstawił tej umowy, należy
uznać że jej nie było, co jest zgodne ze stanem faktycznym.
Z tego względu, że jesteśmy w posiadaniu wypełnionego weksla, w
którym pozwany zobowiązuje się do zapłaty nam 10 000zł i jednocześnie
pozwany nie przedstawił dowodów na to, że weksel został wypełniony
niezgodnie z umową, proszę o utrzymanie nakazu zapłaty w mocy.
Teoretycznie firma windykacyjna powinna wygrać. Przypominam, że
zgodnie z tym, co pisał Zenon, jest ona remitentem. Nawet posiadanie
przez Zenona umowy wekslowej, podpisanej z innym podmiotem, nie powinno
skutkować nieważnością tego weksla. Dotyczy on bowiem innego wierzyciela.
Odnośnie Twoich pytań:
indosować można zarówno weksel in blanco, jak i wypełniony. Uważa się,
że indosowanie weksla uzupełnionego jest bezpieczniejsze dla nowego
nabywcy, ponieważ łatwiej obroni się przed sądem że działał w dobrej
wierze. Na równi jednak z indosem weksla zupełnego powinno być
traktowane indosowanie weksla in blanco wraz z informacją od zbywcy w
jakim zakresie można weksel wypełnić.
Natomiast przyjęcie weksla in blanco i nie zorientowanie się według
jakich zasad można go wypełnić, może być uznane za rażące niedbalstwo.
Oczywiście jeśli w zarzutach do nakazu zapłaty pozwany udowodni, że
takie ustalenia były i powód je przekroczył.
--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 17.07.07 08:15 zenon
- 17.07.07 09:43 zenon
- 17.07.07 10:29 Arek
- 17.07.07 18:27 Robert Tomasik
- 17.07.07 22:08 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
Najnowsze wątki
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję