eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoUZ a VAT w nowej ustawieRe: UZ a VAT w nowej ustawie
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
    atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo,pl.soc.prawo.podatki
    Subject: Re: UZ a VAT w nowej ustawie
    Date: Sun, 9 May 2004 00:43:16 +0200
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 87
    Message-ID: <P...@A...portezjan.zabrze.pl>
    References: <P...@A...portezjan.zabrze.pl>
    <c7jhrc$k8b$1@nemesis.news.tpi.pl>
    NNTP-Posting-Host: pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1084056350 5853 217.97.78.202 (8 May 2004 22:45:50 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 8 May 2004 22:45:50 +0000 (UTC)
    X-Posting-Agent: Chomik/1.0.3.0
    In-Reply-To: <c7jhrc$k8b$1@nemesis.news.tpi.pl>
    X-Warning: UNAuthenticated Sender
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:213152 pl.soc.prawo.podatki:113447
    [ ukryj nagłówki ]

    On Sat, 8 May 2004, Lukasz Goralczyk wrote:

    >+ Witam.
    >+
    >+ "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote
    [...]
    >+ > Czy z faktu że NIE można się uchylić od odpowiedzialności
    >+ > wobec kontrahenta oraz zasady "racjonalności prawodawcy" da się
    >+
    >+ To jest chyba najslabszy punkt Twojego wywodu.

    Zgoda. Ale na zasadę "racjonalności ustawodawcy" to mi się prawnicy
    na .prawo powoływali, i co ja biedny mogę ? ;)

    Doskonale sobie zdaję sprawę że próba odpowiedzi na pytanie "co
    ustawodawca miał na myśli pisząc o 'odpowiedzialności'" prowadzi
    w stronę rozważań przedstawionych w którymś opowiadaniu S-F, kiedy
    to "nazbyt dobrze przetestowany na okoliczność awarii" system
    statku kosmicznego przy "normalnym" lądowaniu (czytaj: z braku awarii)
    uznał że musi coś jest nie tak i ogłosił alarm przeciwmeteorytowy :]
    (meteoryt == Ziemia :>), no ale cóż... SN zdaje się też już czasami
    szukał "dziury w całym".
    Z braku innego pomysłu...
    Bo przepis JEST.
    A teoretycy prawa mówią że jeśli JEST to COŚ ZNACZY - bo
    "racjonalność"...

    [...]
    >+ 2. prawo musialoby byc lepsze, z prostej przyczyny:
    >+
    >+ nasze rozwiazania sa IMHO porazajace w swojej prostocie

    A prawda. Skutki obcowania z komputerami ? ;) Zrobi DOKŁADNIE
    to na co jest zaprogramowany... ;>

    [...]
    >+ > wywieść wniosek iż MUSI chodzić o odpowiedzialnośc INNĄ, niż odpo-
    >+ > wiedzialność wobec tegoż kontrahenta, czyli np. odpowiedzialność
    >+ > wobec osoby trzeciej (np. odbiorcy usługi) ?
    >+ Tu sie zgodze.

    No to mamy zgryz. Bo jak za kilka miesięcy lub lat taki wniosek
    zostanie prawnie "przypieczętowany" to będzie afera :(

    [...]
    >+ Pamietasz nasza rozmowe o kontraktach menedzerskich czas temu jakis (nie
    >+ pierwszy raz do niej nawiazuje)

    Słabo, ale coś pamiętam. Skutkiem przedobrzenia gdzieś w ustawie
    wychodzi wielopoziomowa negacja (jak w VAT :]) i pojawia się "dziura"
    wskutek czego też nie wiadomo czy kijem [tj. nie DG] go [menadżera]
    czy pałką [tj. jednak DG] :[

    [...]
    >+ wykladnia precyzyjna nie jest - slowo INTENCJA ustawodawcy zastepuje
    >+ wszelkie pomysly podatnikow.

    No tak. Ale do intencji pt. "darowizny osobiste odliczane do podatku"
    nikt się chyba też nie przyzna, a w końcu sprawa wypłynęła (aż
    do nowelizacji ustawy). Akurat na korzyść sporej grupy podatników
    którzy się "nie bali" (a w plecy reszcie).

    >+ Obawiam sie, ze podobnie bedzie tutaj -
    >+ blyskotliwy tok rozumowania trafi na sciane, a raczej INTENCJE sciany i sie
    >+ o nia rozbije.

    Na razie mi wygląda w drugą stronę: wszyscy zaczynają tłumaczyć że
    *wszystkie* umowy "osobiste" mogą nie podlegać pod VAT.
    Czy KIEDYŚ np. któryś US nie postanowi zastosować wykładni negatywnej...
    Cóż, w końcu sprawę "samochodów z kratką" minister rozwiązał wykładnią
    zatwierdzającą stan sprzeczny z prawem z powołaniem się na "zaufanie
    podatników" - coś w tym było.
    Zresztą... w kwestii INTENCJI pewnikiem masz rację - w końcu zgodna
    ze zdrowym rozsądkiem sprawa nieuznawania za przychód wynajmującego
    wydatków najemcy na media (ale których umowy są na wynajmującego !)
    jest IMHO sprzeczna z prawem :], biorąc pod uwagę - jak to SN powiada
    - że "truizmem jest"... ("najpierw litera" tegoż prawa !)

    >+ > Jak w powyższym nie ma błędów logicznych[1] to jeszcze trzeba będzie
    >+ Mnie sie bardzo podoba, ale opinie wyrazilem wyzej.

    No cóż. Uporządkowano sprawę "czy 1-os DG to na pewno DG" i za
    to mamy nowy pasztet :]

    --
    pozdrowienia, Gotfryd
    (KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1