Użytkownik "Telesfor Baudot" <T...@S...poczta.NIE.onet.TU.pl> napisał w
wiadomości news:bhog4g$qec$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "bulo" <b...@2...pl> napisał w wiadomości
> news:bho33j$poa$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Witam szanownych PRAWNIKÓW.
> Jest to kolejne "malo eleganckie" (to taki dyplomatyczny efemizm
zastępujące
> bardziej dosadne, ale prtawdziwsze inwektywy) zagranie. Nie jestem
> prawnikiem, ale nic TP nie zarzucisz od tej strony.
>
>
>
> >
> > 1) Aby ZAPRZESTAĆ świadczenie usługi należałoby NAJPIERW
rozwiązać/zmienić
> > umowy ze wszystkimi którzy z niej korzystają??? tak/nie???
>
> O zaprzestaniu świadczenia usług stanowi min. ustawa PRAWO
> Telekomunikacyjne. Ale to nieistyotne. TP zaprzestała juz świadczenia
wielu
> innych usług np. teleksu.
>
Właśnie, że to jest istotne, BARDZO ISTOTNE!!!!!! Pobieżnie przejżałem PT
pod kątem rozwiązywani/zmiany umowy:
art. 50 ust. 2 stwierdza, że operator w regulaminie świadczenia usług
powinien określić zasady zawierania i rozwiązywania umów.
tpsa zrobiła to niechlujnie i nie przewidziała (nie chciała przewidzieć)
najprostszej sytuacji: rozwiązanie umowy z przyczyn tkwiących po stronie
niej samej. A wystarczyło pare słów np TPSA może rozwiązać umowę po
miesięcznym wypowiedzeniu. Z teleksem zły przykład. Nie można porównywać
bardzo starej usługi obsługiwanej przez rozklekotane maszyny, których
częstokroć nie ma kto naprawić a zainteresowanie nią jest nikłe z nową
usługą jaką w Polsce jest isdn. W przypadku teleksu nie było mowy o
utworzeniu nowej usługi "purple teleks" gdzie tpsa zobowiązuje się drukować
depesze na różowym papierze a usługa jest droższa o stówę, dwie albo zgoła
pięćset zł., tudzież sygnał teletex przesyłać po złotych kablach za tysiąc
dwieście albo coś równie absurdalnego.:((( To było zaprzestanie świadczenia
usługi. W przypadku isdn zmiana ma na celu co innego.......
No i najważniejsze: Sposób w jaki próbują to zrobić. Czy zgodnie z prawem??

> Zaprzestaje i koniec. Nikt nie jest w stanie zmusic kogokoliwek aby
> bezterminowo świadczył jakieś usługi, produkować Trabanty i Syrenki, itp.

NIe porównuj towarów z usługami.
Mam prawo domagać się aby przewoźnik u którego kupiłem bilet miesięczny
woził mnie przez ten miesiąc. Mam prawo nie zgodzić się jednak na umowę z
przewoźnikiem, który zoobowiązuje mnie oprócz kupienia biletu miesięcznego
do zakupupu własnego fotela za powiedzmy dwa tysiące zł i podróżowania tylko
na nim oraz zastrzega sobie prawo do tego, że może zrezygnować z wożenia
mnie np po tygodniu. A jeśli jest on jednocześnie "jedynym słusznym
przewoźnikiem" i w podobny sposób traktuje dziesiątki, setki, czy tysiące
osób" to narażony jest interes społeczny, niezależnie czy wozi ich autosanem
czy ikarusem. Tylko nie porównywać isdn-u do mercedesa z klimą, bo isdn z
pewnością nim nie jest. Mam prawo wiedzieć przed podpisaniem umowy, żę tpsa
dopuszcza możliwość zaprzestania świadczenia NOWEJ usługi po niespełna roku,
miesiącu, tygodniu. Dlaczego mój operator sieci komórkowej, choć zmieniał
już usługi ze dwa czy trzy razy, dalej umożliwia mi pozostanie przy usłudze,
którą ja wybrałem kilka lat temu???? Już starożytni mówili, że "umowy muszą
być dotrzymane".... Ja chcę tylko dotrzymania umowy.
A może TPSA uważa, że jeśli czegoś nie zabrania jaj prawo to może to
robić...???? Idąc tym tokiem rozumowania: prezes URT może wyrazić sprzeciw
wobec projektu cennika usług powszechnych. PT nie zabrania mu jednak składać
sprzeciwu wobec projektu cennika usług wykluczonych z powszechnych (np.
isdn). A może właśnie poiwinien to zrobić??? Wszak nikt mu tego nie
zabrania.... Dotrzymać umów!!!

> Oczywiście w takim przypadku umowa ulega rozwiazaniu. TP idzie ci na rękę
i
> oferuje ci automatycznie zawarcie umowy na nową usługę (to że rózni się
ona
> tylko nazwą handlowa i kilkoma bajerami niepotrzebnymi albo dzialałjącymi
na
> twoją niekorzyść jak np. zaliczanie sekundowe, mniej MSNów - to już inna
> bajka). W tym przypadku nie musisz nic robić. Nic nie robienie jest twoim
> oswaidczeniem woli. Możesz jednak udac się do BOK (lub w inny sposób, np.
> list polecony najlepiej ZPO) wyrazić swoją wolę, że nowa usługa cię nie
> interesuje i tym samym nie chcesz jej na nowych warunkach, rezygnując z
> ISDN.
>
> > 2) Na jakiej podstawie TPSA może mi wypowiedzieć/zmienić "umowę o
> > świadczenie usługi OCTOPUS ISDN"????
>
> Na podstawie zawartej umowy , regulaminu tej usługi, ustaw i rozporządzeń
> obowiązujących w RP>
>

Umowa nie przewiduje takiej możliwości, regulamin też, PT odsyła do
regulaminu, ustawy i rozporządzenia - jakie???


> >
> > 3) Jakie inne akty prawne mogą pozwolić na takie bezpodstawne
> > rozwiązanie/zmianę umowy???
>
> Moze kodeks cywilny albo prawo telekomunikacyjne?
>
> >>
> > Urząd Ochrony Konsumenta i Konkurencji chyba powinien się tym zająć!!!
> >
>
>
> Zajmuje się juz tym, ale nie sądzę aby podskoczył TP SA (czy ktos wie jaki
> jest stosunek: "wynagrodzenie prawnika zatrudnionego przez TP" /
> "wynagrodzenie prawnika zatrudnionego przez UOKIK"?).

No właśnie!!! Ile może zażądać zdolny adwokat za wygranie takiej sprawy???
Założymy stoważyszenie i ściepniemy się na DOBREGO PRAWNIKA????

>
>
> --
> ----------------------------------------------
> Telesfor Baudot (Tele200 at poczta kropka onet kropka pl)
> http://tele2001.republika.pl
> ----------------------------------------------