-
Data: 2004-03-29 22:36:37
Temat: Re: TP SA sprzedaż długu, którego nie ma (długie)
Od: kam <X#k...@p...onet.pl.#X> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Prefix wrote:
> Uzasadnienie juz wskazalem na liscie 2-3 dni temu. Poszukaj.
O tym mowa:
"Ale z kolei art. 385 ze zn 1 oraz 386 ze zn. 3 pkt. 5 kc dopuszcza
przejecie
czyichs dlugow (przez trzeci podmiot, np firme windykacyjna) jedynie za
zgoda dluznika."?
Nie uważasz że sformułowanie art. 385[3] pkt 5 "przeniesienie praw i
przekazanie obowiązków" oznacza nie zakaz przelewu bez zgody (to jest
tylko przeniesienie praw), a zakaz zawierania w umowie nieuzgodnionego
postanowienia będącego wyrażeniem zgody na przejęcie długu? Bo zgoda
wymagana jest właśnie w tym wypadku, a w treści przepisu jest spójnik
"i", który wskazywałby że chodzi właśnie o łączne dokonanie przejęcia
długu i przelewu wierzytelności - zmianę strony w umowie, a nie odrębnie
którejś z tych czynności. Dla osiągnięcia takiego celu powinno być "lub".
Zresztą art.385[3] mówi o niedozwolonym postanowieniu umownym. Przecież
w opisywanej sytuacji nie ma o takim mowy, bo go po prostu w umowie nie
ma. Z kolei z art.509 kc wynikałoby że zgoda na sam przelew potrzebna
nie jest. Jak może być niedozwoloną klauzula coś czego nie ma w umowie,
a co wynika z obowiązujących norm? Jeśli ustawodawca chciałby wprowadzić
zakaz przelewu wierzytelnosci konsumenckich bez zgody konsumenta, to
mógł zrobić to w nieco bardziej jasny sposób.
Ponadto art.385[3] kc nie stanowi listy zakazanych klauzul, a stwarza
jedynie pewne domniemanie, które może być obalone. Aby określone
postanowienie było niedozwolone trzeba wykazać jego sprzeczność z
dobrymi obyczajami i rażące naruszenie interesów konsumenta. W jaki
sposób może to robić przelew wymagalnej wierzytelności?
I stąd moje wątpliwości...
I zdaje się że orzeczenie WSA nie jest prawomocne, będzie kasacja.
KG
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
Najnowsze wątki
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu