-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.glorb.com!bigfeed.bellsouth.net!bigfeed3.bellsouth.net!news.bellsouth.
net!cycny01.gnilink.net!cyclone1.gnilink.net!spamkiller2.gnilink.net!gnilink.ne
t!trndny01.POSTED!dc63da20!not-for-mail
From: gina <l...@f...com>
User-Agent: Debian Thunderbird 1.0.6 (X11/20050802)
X-Accept-Language: en-us, en
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Supermarket i wypadek
References: <dig76l$a7s$1@nemesis.news.tpi.pl> <digpqf$hva$1@nemesis.news.tpi.pl>
<434c0b89$3$5441$f69f905@mamut2.aster.pl> <dih951$ohn$1@opal.futuro.pl>
<ztj3f.19416$y05.359@trndny07> <dimlk0$2lu$1@inews.gazeta.pl>
In-Reply-To: <dimlk0$2lu$1@inews.gazeta.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 128
Message-ID: <ZqD3f.15400$Iq3.14722@trndny01>
Date: Fri, 14 Oct 2005 01:00:41 GMT
NNTP-Posting-Host: 141.153.192.69
X-Complaints-To: a...@v...net
X-Trace: trndny01 1129251641 141.153.192.69 (Thu, 13 Oct 2005 21:00:41 EDT)
NNTP-Posting-Date: Thu, 13 Oct 2005 21:00:41 EDT
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:334781
[ ukryj nagłówki ]Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "nemo" <m...@s...com> napisał w wiadomości
> news:ztj3f.19416$y05.359@trndny07...
>
>>Andrzej Lawa wrote:
>
>
>>I dlatego da sie to przewidziec w normalnych warunkach prowadzenia
>>sklepu i dlatego polki sklepowe nie maja ostrych kantow. Proste?
>
>
> Jak rozumiem drabina ma owe ostre kanty? Widziałeś ją? To była
> normalna zwykłą drabina najprawdopodobniej, a nie zapora
> przeciwpiechotna wykonana z drutu kolczastego.
Normalna, to znaczy ponad 3-4 metry wysokosci. Jak wysoko jest sufit?
Drabiny uzywane przez personel sa na platformie i wywrocic sie nie moga.
>>Czy da s \ie przewidziec postawienie drabiny w miejscu przechodzenia
>>niespodziewajacych sie klientow sklepu?
>>Tak/nie?
>>
>
> Da się przewidzieć, ze cokolwiek innego może stać na podłodze. Może to
> być drabina,
Nie, bo to jest sklep a nie plac budowy. Najpierw musi byslec ten kto ja
tam ustawia, a dopiero pozniej bedziemy mowic o winie ofiary.
> ale przecież często stoją jakieś tam półki promocyjne,
> palety, wózki do przewozu towarów, wózki innych kupujących, wózki
> dziecinne, wózki inwalidzkie itd.
Co nie czyni tego bezpiecznym i nie zwalnia od odpowiedzialnosci tego
kto je tam ustawia.
> I zupełnie nie widzę podstaw do
> czepiania się akurat drabiny, o ile nie spadła komuś na głowę.
Z postu wynika ze jednak przewrocila sie na glowe.
>
>>>A co ze stojącymi samopas półkami?
>>
>>Jezeli beda stwarzaly *przewidywalne* niebezpieczenstwo, to sklep
>>odpowiada. Ba, nie musi to byc sklep. Wystarczy ciec i jego
>
> pracodawca
>
> Mógł byś sprecyzować? Bo w pierwszym momencie rozumiem, że doszedłeś
> do wniosku, iż w celu podniesienia bezpieczeństwa
Mowimy nie o podnoszeniu a o zapewnieniu absolutego minimum.
> kupujących
> likwidujemy sklep i zastępujemy go cieciem i pracodawcą (ciecia, czy
> klienta?) No ale to jakoś nie za bardzo mi sie wydaje logiczne. może
> napisz, co masz na myśli.
Z tym cieciem, to chodzi powiedzmy o pozostawienie pojemnika z farba w
przejsciu albo na schodach. Klasyczny przyklad niedbalstwa cywilnego.
Albo sople z rynny.
>>>>Ja bym jednak domagal sie odszkodowania.
>>>
>>>A mówią, że to ja jestem pieniacz...
>>
>>Co widzisz pieniaczego w zadaniu zapewnienia *minimum
>> bezpieczenstwa* ?
>
> Ja osobiście - wiem, nie mnie pytałeś - pieniactwa upatruję się w
> upartym twierdzeniu, ze stojąca sobie spokojnie w markecie drabina
> stanowi realne zagrożenie dla przechodniów i powinno się ją
> oznakowywać w sposób szczególny.
Oznakowac nalezy cokolwiek stwarza zagrozenie klientom. Taka paleta z
rogiem jest nie mniej niebezpieczna niz stojaca 4 moterowa drabina.
Przyklad z zycia.
Jest sobie siec sklepow budowlanych Home Depot. Samoobsluga. Bierzesz
wozek, platforme na kolkach, czy pare roznych innych urzadzen i robisz
zakupy. Od gwozdzikow po wielkie belki konstrukcyjne. Wszystko ladnie
poukladane na poklach, czasami na posadzce. Polki po 10 metorw
wysokosci. Oczywiscie te na poziomie klienta przeznaczone dla handlu, te
wyzej, dla skladowania.
No i od czasu do czasu trafilo sie ze komus z tych wyzszych polek spadla
na glowe paleta z mlotkami (pol tony), czy wozek widlowy przejechal palce.
Pierwszy proces rodziny zabitego klienta firma wizela odwaznie na klatke
piersiowa. Przegrali. Wyplacili nominalne odszkodowanie.
Przegrali drugi i trzeci proces z nominalnym odszkodowaniem, az po paru
latach beztroski lawnicy przysolili nawiazke. Tez nie pomoglo.
Wiec kolejni lawnicy w kolejnym procesie przysolili nastepna nawiazke na
rzecz ofiary, ale proporcjonalna do rocznych profitow sprawcy, a nie
biednej ofiary. Kilkaset milionow dolarow. Pomoglo. Jak reka odjal.
Pogarda zdrowiem klientow przestala sie oplacac.
Teraz w firmie BHP nadzoruje w kazdym sklepie specjalny pracownik. Cala
aleja jest zamykana rozkladana mobilna blokada na kolkach podczas
zdejmowania towary z wyzszych polek (niewielki koszt zakupu). Przed
wozkiem widlowym maszeruje drugi pracownik z dwiema czerwonymi flagami
odpedzajac potencjalne ofiary wypadkow. Itd. Itp.
Moral?
Zdowie klientow jest wazniejsze od profitow firmy, kiedy sie chce.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.10.05 01:19 gina
- 14.10.05 01:37 gina
- 14.10.05 01:43 gina
- 14.10.05 01:48 gina
- 14.10.05 01:50 Andrzej Lawa
- 14.10.05 01:53 Andrzej Lawa
- 14.10.05 02:03 gina
- 14.10.05 02:03 Andrzej Lawa
- 14.10.05 03:25 gina
- 14.10.05 03:33 gina
- 14.10.05 03:39 gina
- 14.10.05 05:08 SQLwysyn
- 14.10.05 21:16 Robert Tomasik
- 14.10.05 21:42 flondra
- 14.10.05 21:50 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- oszustwo na kupno auta
- stopcham - odznaka policyjna
- Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- Zaniepokojeni mieszkańcy
- Teraz kolej na studentów
- Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- Narkotyki na Uniwersytecie
- Gdy ministrowie sa golodupcami
- Tusk idzie na rekord deportacji po 1989 [Będzie popyt na prawników]
- Obywatel telefonuje 112 lub 986
- detektyw (?) Rutkowski działał jako prasa
- "Policjant został ujęty obywatelsko..."
- zatrzymanie zbyszka maja
- Poprzeczka
- potwierdzenie notarialne dokumentow tozsamosci ze zdjeciem
Najnowsze wątki
- 2025-03-07 oszustwo na kupno auta
- 2025-03-06 stopcham - odznaka policyjna
- 2025-03-06 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- 2025-03-05 Zaniepokojeni mieszkańcy
- 2025-03-04 Teraz kolej na studentów
- 2025-03-03 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- 2025-03-03 Narkotyki na Uniwersytecie
- 2025-03-03 Gdy ministrowie sa golodupcami
- 2025-03-02 Tusk idzie na rekord deportacji po 1989 [Będzie popyt na prawników]
- 2025-03-01 Obywatel telefonuje 112 lub 986
- 2025-03-01 detektyw (?) Rutkowski działał jako prasa
- 2025-03-01 "Policjant został ujęty obywatelsko..."
- 2025-03-01 zatrzymanie zbyszka maja
- 2025-02-28 Poprzeczka
- 2025-02-27 potwierdzenie notarialne dokumentow tozsamosci ze zdjeciem