W dniu 25-01-17 o 18:16, J.F. pisze:

>> W zeszłym tygodniu wpadły mi w ręce dokumenty, gdzie komornik spod
>> Warszawy dokonał zajęcia u osoby tylko na podstawie zgodności imienia i
>> nazwiska z osobą w wyroku - nic innego się nie zgadzało. Facet założył
>> firmę i windykacja go namierzyła.
> I komornik jest oskarzowny w sprawie karnej, czy absolutnie niewinny, bo
> dzialal zgodnie z przepisami ?

Na razie nic nie jest. Trwa wyjaśnianie sprawy.
>
>>> Ale wlasnie za te niedogodnosci powinien byc bank obciazony podwojnie -
>>> i strata i odszkodowaniem.
>> Moim zdaniem powinna być jasno określona odpowiedzialność karna za
>> przetwarzanie tych danych i po pierwszym wyroku na takiej osobie nagle
>> by się okazało, ze da się tego pilnować. A tak, to banki są bogate i
>> mało komu się kopać z nimi chce.
> No wiesz - bank dziala w "dobrej wierze".
> I tu dopiero jak sie dowie, ze wierzyciel sie wypiera dlugu, to dalsze
> przetwarzanie mogloby byc karalne.

I o to mi chodzi. A oni czasem dalej przetwarzają.

> I nie tyle samo przetwarzanie, co monitowanie, straszenie,
> odsprzedawanie dlugu, bo do wyjasnienia sprawy to pare razy trzeba
> jeszcze dane przetworzyc.

Właśnie o to mi chodzi.
>
>>> Ale z drugiej strony - jak bank ma zidentyfikowac, jesli policja nie
>>> potrafi:
>>> http://www.krakow.po.gov.pl/oskar%C5%BCony-o-pos%C5%
82ugiwanie-sie-danymi-swojego-kuzyna.html
>> Moim zdaniem tam było jakieś "drugie dno". o raz, to ewentualnie by się
>> mogło udać (też nie powinno), ale kilka razy?
>
> Kilka tym bardziej - delikwent znany policji :-)
>
> Ciekawe tylko czy na sali sadowej sie zdziwili, czy nie ... o ile w
> ogole byli na sprawie.

Na 99% nie.
>
>>> i zwroc uwage na drobiazg - poszkodowany wskazal prawdopodobna osobe.
>>> A jakby nie wskazal, to co by system zrobil ?
>>> My tu mamy protokol, jest imie, nazwisko, adres, podpis - winny ?
>> Grafolog by podpis badał, ale co do zasady nie zmusisz nikogo do
>> podpisu, więc teoretycznie mogłoby się okazać, że jest jak piszesz.
> Jak mu sad zleci, a zleci ? Czy tylko sie obrazi i dolozy wieksza
> grzywne :-)

Wiesz, wiele zależy od sposobu ustalenia tej tożsamości, a to powinno
być w materiałach.
>
>>> Mnie
>>> się zresztą w głowie to nie mieści. Nadal uważam, że tam musiało być
>>> coś, czego nie ma w artykule. Przykładowo bardzo zbliżone dane kuzynów i
>>> ustalanie danych na podstawie potwierdzenia przez osobę trzecią.
>> - Jan KOWALSKI? - pyta policjant
>> - Jan KOWALSKI. - potwierdza świadek.
>> I dalsze dane spisane z wypowiedzi zatrzymanego oraz zweryfikowane w
>> systemie.
>
> Ale rozmowa jak wiesz przebiega inaczej:
> -dowod osobisty prosze,
> -nie mam przy sobie,
> -imie, nazwisko, adres, data urodzenia, ...
> ... no i gdzie to teraz policjant moze zweryfikowac ...

Nie, tak nie powinno być. Jeśli gdzieś tak jest, to już gruba
nieprawidłowość hacząca o przestępstwo ze strony policjanta.
>
>> Ale taki numer w banku nie powinien przejść.
>> Prędzej ktoś komuś podwędzi dowód osobisty, jak będzie do niego podobny.
>
> Najpierw podwedzi, potem mozna szukac podobnej osoby, albo slepego
> pracownika.
> Bo jeszcze moze byc nieuczciwy pracownik ... ale to by chyba w banku
> wyszlo, ze cos za duzo ma tych falszywych kredytow.

Tu bym nie był taki pewien akurat.
>
> Zapewne duzo pomogl ten rejestr utraconych dokumentow, ale nadal uwazam
> to za karygodne, ze nie przewidziano systemu weryfikacji.

Mnie na szybkiego przyszedł taki pomysł. Tworzymy zbiór w którym jest
PESEL, nr telefonu, adres e-mail czy jakiś inny kontakt. Nie ma innych
danych. Wpis do rejestru powinien być jako tam obwarowany, by nie było
szansy na fraud. Bank w chwili udzielania kredytu, albo inny podmiot
zawierający umowę wysyła na taki PESEL krótki komunikat - przykładowo:
Kredyt w PKO BP SA. Nic więcej. Jak dana osoba stara się o kredyt, to
nie reaguje. Jak nie stara, to podejmuje działania.

Wydaje mi się, że taką bazę można by budować w chwili wydawania dowodów
osobistych. Wydaje mi się, że większość potencjalnych ofiar ma jakieś
tam dane kontaktowe. Nie sądzę, by mieli coś przeciwko. Można to zrobić,
jako dobrowolne podanie kontaktu. Informacje wchodzące z wyznaczonych
domen banków i firm, żeby SPAM-u nie było.