-
1. Data: 2004-01-21 15:29:48
Temat: Re: Rozpad dwuosobowej s.c. - jak zrobic?
Od: M...@o...pl (KaMil)
bosz <b...@u...agh.edu.pl> napisał:
>I po odpowiedzi ze nic nie trzeba zglaszac moglby nei wyrejestrowac
W pytaniu było: "Czy bedzie trzeba dokonac jakis zmian we
wpisie do ewidencji?"
Ewidencje dz.g. prowadzi Urzad Miasta i tam rzeczywiscie niczego NIE
trzeba zmieniac. Odpowiedz byla wiec prawidlowa. O wyrejestrowanie nie
pytal.
>>>Jakie kroki nalezy poczynic, aby dwuosobowa spolke cywilna podzielic na
>>>dwie osobne firmy osob fizycznych?
>czyli mozna naiwnie sadzic, ze zadnych krokow nie trzeba poczyinac,
Oczywiscie, ze NIE trzeba, bo nie mozna jej podzielic 'na pol'. Spolka
istnieje w calosci lub wcale.
>Zmienia sie to ze NIE MA SPOLKI a byla..
Jednak we wpisie do ewidencji NIC sie nie zmienia (o to pytal).
>Wiec trzeba uaktualnic WPIS DO EWIDENCJI i zrobic korekte zgloszen NIP.
Mylisz pojecia ! Wpis do ewidencji nie zawieral spolki. Wszystko tam
zapisane dalej jest aktualne. A nip to U.S., o co nie pytal.
>To TYM BARDZIEJ grozne dla niego, gdy "skorzysta z rady"
>i dojdzie do wniosku, ze potrzebna mu druga..
Przeciez nikt nie proponowal mu zalozenia drugiej dz.g. wiec nie moze
skorzystac z czegos, czego nie bylo.
KaMil
-
2. Data: 2004-01-22 10:25:50
Temat: Re: Rozpad dwuosobowej s.c. - jak zrobic?
Od: bosz <b...@u...agh.edu.pl>
KaMil wrote:
> bosz <b...@u...agh.edu.pl> napisał:
>
>>I po odpowiedzi ze nic nie trzeba zglaszac moglby nei wyrejestrowac
> W pytaniu było: "Czy bedzie trzeba dokonac jakis zmian we
> wpisie do ewidencji?"
> Ewidencje dz.g. prowadzi Urzad Miasta i tam rzeczywiscie niczego NIE
> trzeba zmieniac. Odpowiedz byla wiec prawidlowa. O wyrejestrowanie nie
> pytal.
dyskutujemy, czy "rzniemy glupa" ?
Urzad miasta rejestruje PRZEDSIEBIORCOW a nie "dzialanosci".
Jeden przesiebiorca ma miec JEDEN wpis a w nim WSZYSTKIE
FORMY prowadzeina dzialnosci i wszystkie MIEJSCA i zakresy
prowadzenia dizalnosci
Zmiana danych objetych zgloszeniem wymaga AKTUALIZACJI WPISU.
Odpowiedz byla wiec nieprawidlowa.
Jesli COKOLWIEK zmieina (co jest objete wpisem) -
beda mieli obowiazek uaktualnic wpisy.
A to ze urzedy traktuja ZWYKLE lagodnie
przedsiebiorcow ktorzy nie aktualizuja wpisow
nie znaczy, ze robic tego nie trzeba.
zacytuje z dodatkowymi komentarzami pierwszy moj list:
> "Matej" <s...@s...pl> napisał:
>
>>Jakie kroki nalezy poczynic, aby dwuosobowa spolke cywilna podzielic na
>>dwie osobne firmy osob fizycznych?
> Spółka to przecież umowa między już instniejącymi dwoma odrębnymi
> podmiotami ! Każdy już jest przedsiębiorcą.
Owszem osoby sa przedsiebiorcami ale FORMA PRAWNA jest s.c.
spolki takiej podzielic sie nie da ale "sa sposoby",
by osiagnac to, co prawdopodobnie osiagnac "pytacz".
Dodatkowy kometnarz:
Pan "Matej" wyraznie zasugerowal ze chodzi mu o to, by dzialnosc
ktora prowadza dzie osoby w formie s.c. prowadzily nadal dwie osoby
"indywidulanie". I otrzymal odpowiedz ze inby "po co dzielic,
jak sa juz przedsiebiorcami".
Nie dyskutowalem nad tym co nam do tego "po co".
Pytajacy chce osiagnac jakis cel. NIE DA sie go osiagnac poprzez
"podzial", bo cos takiego nie istnieje. Ale tez niemozna na zasadzie
"po co" prowadzic dalej tej dzialnosci "we wlasnym imieniu" niczego
nie "przerejestrowujac". Proba takiej dzialnosci moze prowadzic do
katastrofy.
>>Czy bedzie trzeba dokonac jakis zmian we wpisie do ewidencji?
> Nie, chyba, ze zmienią się zgłoszone wcześniej dane nt. adresu,
> rodzaju działalności itp
Tak.
Zmieni sie forma dziallnosci a pewnie i siedziba,
bo dla osoby fisycznej nie s.c. to zwykle miejsce zamieszkania.
DK : Jest oczywiste, ze jesli pytajacy NIC nie zrobi,
to NIC nie trzeba zglaszac. Lecz on chce zmienic.
Odpowiedz na poprzedni akapit wskazuje, ze mozna "nic nie robiac"
dzialac "oddzielnie", co w polaczeniu z komentowana odpowiedzia
sprawia, ze dzialanie sobie oddzielnie i NIC ine zglaszanie
moze prowadzic do katastrofy.
Jesli chce sie zamiast w forme s.c robic TO SAMO w TYM SAMYM
miejscu jako DWIE wspolpracujace ze sobba osoby dzialajace
jako jeddoosobowe, gdy robilo sie to w ramach spolki s.c,
nalezy dokonac MNOSTWO formalnosci.
A pierwsza z nich to aktualizacja wpisu do ewidencji.
>>posiada swoj wlasny REGON, czy bedzie mogl go uzywac w drugiej DG,
> Po co mu druga dz.g. ? Rozszerza zakres pierwszej, prowadzone na
> własne imię i nazwisko.
DG jest JEDNA... ale jesli zaprzestanie dzialaci
s.c. trzeba wyrejestrowac w US i UStat.
trzeba zaktualizowac NIP...
DK.
Odpowiedz sugeruje ze moznamiec druga dzialnosc lecz "po co"
GDYBY mozna bylo miec druga, to powodow "po co" znalazloby sie kilka.
Chocby "manie badz niemanie kasy fiskalnej", opodatkowanie ryczaltem,
zwolnienie z VAT itd itp...
Wpuszczenie czlowieka w maliny ze niby mozna lecz "po co" to piiii....
Poza tym Pan "Matej" wyraznie pisal ze nie chca dzialac razem
w ramach s.c. ale.. przed dalszym komentarzem przeczytajmy nastepny fragment
bo on wiele wyjasnia
>>Czy jest mozliwe, aby jeden ze wspolnikow splacil swoja czesc i jak to sie
>>mowi "umyl rece"?
> Nie ma 'częsci'. Wspólnicy odpowiadają solidarnie za cały dług.
Chyba nie o to chodzilo "pytaczowi"...
D K.
Wyraznie widac ze PRAWDOPODOBNUE Pan Matej pyta, czy mozna zrobic tak.
Wspolnik ma zarejestrowana DG i poza tym prowadza razem DG w formie s.c.
Pan Matej chialby "wziac kase" i zostawic sprawy prowadzone przez spolke
dotychczasowemu wspolnikowi.
Nie ma racji odpowiadajacy ze nie ma "czesci". Majatek jest wspolwlasnoscia
wspolnikow i moga sie nim podzielic (przy wystapieniu badz rozwiazaniu
spolki) - jak to zrobic opisuje K.C.
Wspolnicy odpowiadaja SOLIDARNIE za zobowiazania spolki, lecz to dotyczy
osob trzecich. WOBEC SIEBIE odpowiadaja na zasadach KC, jesli jeden splaci
dlug, przysluguje mu roszczenie o zwrot tego, copowinien zaplacic wspolnik.
Jak dzielic zyski i straty opisuje umowa spolki, w sprawach nie
uregulowanych decyduje KC.
----
Widze takie rozwiazanie...
Ten co chce nadal prowadzic dzialanosc rozszerza wpis do ewidencji
o dzialalnosc prowadzona samodzielnie, zglasza aktualizacje NIP
deklaruje sposob rozliczania w US i odkupuje od s.c wszystko...
(FV). potem likwidujecie s.c (remanent 0) regulujecie zobiwiazania
i juz... chyba ze okaze sie ze jakies zobowiazania sie pojawia,
to trzeba je regulowac.
> Artur Golański
No i wrocmy znow do Pana..
>>>>Jakie kroki nalezy poczynic, aby dwuosobowa spolke cywilna podzielic na
>>>>dwie osobne firmy osob fizycznych?
>>czyli mozna naiwnie sadzic, ze zadnych krokow nie trzeba poczyinac,
> Oczywiscie, ze NIE trzeba, bo nie mozna jej podzielic 'na pol'. Spolka
> istnieje w calosci lub wcale.
CZEGO Pan broni ?
Wskazal mi Pan pomylke- przyznalem sie .
Czy Pan tez to potrafi ?
Odpowiedz sugerowala, ze mozna nie czyniac zadnych krokow dzialac "osobno".
Dzialajacej spolki (s.c) podzielic sie nie da, ale majatek po spolce i dlugi
oczywiscie mozna "ma pol" podzielic, lecz nie mozna skorzystac z rady by
"zadnych krokow" nie podejmowac zadnego urzedu nie informowac i zadnych
deklaracji nie skladac, tylko ot tak sobie "wypowiedziec umowe" i dzialac
dalej jako firmy jednoosobowe.
>>Zmienia sie to ze NIE MA SPOLKI a byla..
> Jednak we wpisie do ewidencji NIC sie nie zmienia (o to pytal).
Zmienia sie..
Zmienia sie forma dzialnosci ..
>>Wiec trzeba uaktualnic WPIS DO EWIDENCJI i zrobic korekte zgloszen NIP.
> Mylisz pojecia ! Wpis do ewidencji nie zawieral spolki.
A powinien..
> Wszystko tam
> zapisane dalej jest aktualne. A nip to U.S., o co nie pytal.
Niejest aktualne zeprzedziebiorca prowadzi dzialnosc w formie s.c.
>>To TYM BARDZIEJ grozne dla niego, gdy "skorzysta z rady"
>>i dojdzie do wniosku, ze potrzebna mu druga..
> Przeciez nikt nie proponowal mu zalozenia drugiej dz.g. wiec nie moze
> skorzystac z czegos, czego nie bylo.
Ale sugerowal ze mozna tylko "PO CO" ?
MOIM zdaniem (zwyklego prostego podatnika)
w wypadku wystapienia ze spolki badzjej rozwiazania nalezy uaktualnic
WSZYSTKIE zgloszenia, w ktorych jest informacja o formie prowadzenia
dzialnosci s.c.
> KaMil
Boguslaw