W dniu 2016-10-20 o 16:18, J.F. pisze:

>>> No to napisalem raz, a oni nie odpisali, tylko po 3 miesiacach wyslali
>>> wezwanie do uregulowania zaleglych oplat.
>>> Wiec wyslalem jeszcze raz, przypomnialem poprzednie pismo, a oni znow
>>> olali i po kolejnych 3 miesiacach znow wzywaja do zaplaty, tym razem
>>> straszac sadem, windykatorem i odsetkami.
>>> Wiec ja znow wysylam pismo, ze nadal nie wyjasnili skad sie te pieniadze
>>> wziely.
>>
>>> I teraz:
>>> 1) Zgadnij co bedzie dalej,
>>> 2) co mam robic w kolejnym kroku ?
>
>> Wysłać kolejne pismo i pofatygować się osobiście.
>> Może znajdziesz miejsce gdzie twoje pisma utykają.
>
> Jest to jakis pomysl, ale skoro olewali do tej pory, to zapewne sprawa
> jest tak klopotliwa, ze nadal beda olewac :-)
>
> A ja sie pytam jakie obywatel ma prawa i jak ma ich zmusic do wyjasnien.

Obywatel nie ma żadnych. Ma członek spółdzielni i być może lokator.

>>>>> Bo potem sam wiesz - sprawa moze trafic do sadu, a tam moga odsetki od
>>>>> dnia naleznosci naliczyc.
>>>> Jak wyznaczą termin to płacisz a potem ty ich do sądu.
>>> Termin platnosci to wyznaczyli juz w pierwszym pismie. A ja nadal nie
>>> wiem skad ta naleznosc.
>> Sprawdzić czy danych tych nie ma w dokumentach które muszą udostępnić
>> członkowi spółdzielni.
>
> Oczywiscie ze oni uwazaja ze sa :-)

To idziesz i prosisz o pokazanie.

>>>>>> Praktyka wykazuje że lepiej bo bezpieczniej zapłacić a potem
>>>>>> udowodnić
>>>>>> w sądzie że pobrała za dużo i odzyskać to z odsetkami.
>>>>> Jak udowodnic ? Ciezar dowodu spoczywa na pozywajacym, a spoldzielnia
>>>>> cie oleje i zadnych danych nie da.
>>>>> Albo da ogolne - przeciez lokator otrzymal szczegolowe rozliczenie.
>>>>> I wszystko sie tam zgadza :-)
>>>> Jak pójdziesz załatwiać na gębę to pewnie nie da. Jak dostanie
>>>> pismo to będzie to inaczej wyglądało.
>>
>>> Na razie jestesmy przy pkt 1 powyzej i dwa pisma juz olali.
>>> Rozumiem, ze proponujesz zaplacic i wyslac trzecie pismo.
>>
>>> No coz - to przyjmijmy ze kolejne 3 miesiace minely a odpowiedz nie
>>> dotarla.
>>> I co teraz, maturzysto ?
>> To samo plus odwiedziny w spółdzielni.
>
> jak sie jeszcze wygadasz, ze chodzi o dane do sprawy sadowej, to na
> pewno ulatwia :-)

Nie musisz być rozmowny. Prosisz o to co chcesz dla własnej informacji.
A jak ją potem wykorzystasz to nie ich sprawa.

>>>>> A jak faktycznie jest coś nie tak
>>>>> zawsze można to ogłosić i na najbliższych wyborach wymienić zarząd
>>>>> a potem prezesa i co bardziej odpornych na wiedzę pracowników.
>>
>>>> Co pisalem na wstepie, ale jak wiesz - jest teoria i praktyka.
>>> A w tym momencie to prezes powie, ze tu na zebraniu sie jakis pieniacz
>>> wypowiada - pisal jedno pismo, drugie, w koncu wplacil nalezne
>>> pieniadze, ale nadal d* zawraca i pisma pisze, a teraz jeszcze ciezko
>>> pracujacy zarzad by chcial zmieniac :-)
>
>> Ja tam już dwu prezesów w swojej spółdzielni zmieniłem.
>
> Jakis ty mocny ... choc w jakiejs bardziej swiadomej spoldzielni moze
> sie zdarzyc.

To nie ja byłem mocny, to członkowie byli rozsądni i inteligentni.
I jak były problemy to na zebraniach był prawie komplet, radzę
przegłosowaliśmy taka jaką chcieliśmy my a nie prezes a ona
prezesa wypunktowała. I na kolejnym zebraniu członkowie prezesowi
podziękowali.

>> I od wielu lat nikt nie ma problemu w uzyskaniu informacji
>> dlaczego i za co podwyżka.
>
> A jasne, nie ma - ceny wzrosly, tak wyniklo z rozliczenia, taka stawke
> zarzad uchwalil.
>
> Ale dowiedz sie:
> a) jaki jest algorytm/metoda rozliczania ciepla ... choc to ci akurat
> powiedza ... albo i nie, bo wynajeta firma uwaza algorytm za swoje
> dzielo autorskie,
> b) jak ustalono wspolczynniki korekcyjne ... choc i tu wietrze pewne
> szanse powodzenia,
> c) co dokladnie zlicza podzielnik. I tu mozesz napisac proste pisemko,
> to ciekaw jestem co odpowiedza. I kiedy
> a w koncu prezes wydal spoldzielcze pieniadze na zakup podzielnikow,
> i co - oparl sie na deklaracji producenta, ze "liczy tak, ze jest dobrze" ?

Jam mam opłatę liczoną od metra, nie mam żadnych mierników a
temperaturę przeważnie 25 stopni.

>>>>> Pozywasz jak masz za co a nie tylko za podejrzenia.
>>>>> Może się okazać że to spółdzielnia ma rację a tobie
>>>>> tylko się wydaje ze nie ma. I masz to sprawdzić.
>>
>>>> Jak najbardziej sie z Toba zgadzam ... tylko jak mam sprawdzic, jesli
>>>> spoldzielnia nie chce wspolpracowac ?
>>>> Albo i sie ugnie i zachce ... "szczegolowe rozliczenie przeciez
>>>> wyslalismy, ale zalaczamy kopie".
>>
>>> I teraz sie dopytuj czemu wspolczynnik korekcyjny jest taki, jaki jest,
>>> albo czemu tak samo ustawione zawory termostatyczne w dwoch sasiednich
>>> blizniaczych pokojach jeden podzielnik zliczyl 3x wiecej niz drugi.
>>
>> Jak wyczerpiesz wszystkie rozwiązania to idź do prawnika.
>> Jak uważasz że już wyczerpałeś pismem czy dwoma to tez idź
>> do prawnika. Zapłacisz to i jego radę bardziej uszanujesz od darmowej.
>> Powodzenia życzę.
>
> Jak bedzie uczciwy, to sie spyta - duzo tej oplaty ? to ja pan zaplac,
> bo moje wynagrodzenie bedzie znacznie wieksze :-)
> Za taka rade, to ja nie musze placic - sam znam :-)
>
> Niestety - obywatel jest tu na straconej pozycji.
> Chyba, ze ma znajomego prokuratura, albo CBA :-)
>
Nie koniecznie.
Mniej pisz na grupy więcej pisz i wpadaj do spółdzielni.


Pozdrawiam