-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news2.arglkargh.de!news.mixmin.net!newsreader4.netcologne
.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.am
s4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!
unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.P
OSTED!not-for-mail
Date: Tue, 13 Sep 2022 11:13:07 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.13.0
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <tf6umu$3rsfe$1@dont-email.me>
<i...@4...com>
<631871f8$0$454$65785112@news.neostrada.pl>
<v...@4...com>
<6318f14b$0$6201$65785112@news.neostrada.pl>
<3...@4...com>
<63191db7$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
<7V9SK.166854$9f26.146054@fx09.ams1> <tfi3no$1e84o$1@dont-email.me>
<631cae2a$0$562$65785112@news.neostrada.pl>
<f1bTK.412195$%fx6.236576@fx14.ams1>
<631daee0$0$6190$65785112@news.neostrada.pl>
<W6vTK.514820$f0c6.214315@fx10.ams1>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: Przedłużona gwarancja SPRZEDAWCY
In-Reply-To: <W6vTK.514820$f0c6.214315@fx10.ams1>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 83
Message-ID: <632049a3$0$457$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
X-Trace: 1663060388 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 457 185.192.243.253:60008
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6653
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:829844
[ ukryj nagłówki ]W dniu 12.09.2022 o 02:32, Marcin Debowski pisze:
>> W takim razie powinno się ją dać zarejestrować z VPN ustawionego gdzie ś
>> w Chinach. Bo inaczej jakby to mogło działać.
> Jesli się da to będzie wskazywało, że to ten przypadek, ale jesli sie
> nie da, to nadal może być oryginalny produkt tylko, że bez gwarancji.
> Nie wiem jakie są u różnych producentów zwyczaje, ale obsługa
> gwarancyjna to też koszt, więc mogę sobie wyobrazić, że sprzedają tez
> bez gwarancji, np. hurtem właśnie za granicę.
Tu nie o "zwyczaje" chodzi. Na świecie są różne siły nabywcze ludności.
Starsi pewnie pamiętają, że u nas kiedyś obuwie sportowe markowej firmy
kosztowało wypłatę. Teraz też tanie nie jest, ale już na tyle tanie, że
podróbkę dobrą trudno w tych pieniądzach zrobić i zmniejszył się obrót
podróbkami. Są kraje, gdzie ludzie zarabiają o wiele więcej i takie
obuwie jest po prostu dla nich tanie. Tam nikt ni będzie podróbki
kupował, by za kilka procent tracić na jakości.
Wiele lat temu na jednym ze szkoleń przedstawiciel jednej z firm (wiem,
że to śmiesznie brzmi, ale nie chcę podawać kto i gdzie) próbował
przedstawicieli organów ścigania Unii Europejskiej przekonać jakie to
złe, że do Wielkiej Brytanii wożone jest obuwie produkowane na rynek
turecki. To było dokładnie to samo obuwie, co na rynek brytyjski, tyle,
że w Turcji sprzedawane cztery razy taniej. Miało tylko inne numery
modelu, by sami byli w stanie rozróżnić. No i marka sobie życzyła, by
organa ścigania (głownie celnicy) coś tym problemem zrobiły.
Wyjaśnienie, że to problem tej firmy i organa ścigania Unii Europejskiej
(wtedy nawet nikt nie myślał, że Brytyjczycy się wypiszą) nie mogą
blokować wjazdu przez granicę produkowanych na rynek turecki butów tylko
dlatego, że producent sobie u...lił, że w tych butach tylko w Azji można
chodzić, nie spotkało się ze zrozumieniem ich przedstawicieli. A były
pomysły kontrolowania na drogach tych ciężarówek. Tylko nikt nie miał
nawet pomysłu, do naruszenia jakiego przepisu karnego by tu mogło dojść.
Obecnie jest w Polsce szereg firm, które handlują markowymi ciuchami z
tzw. drugiego obiegu. Problem w tym, że czasem na niemarkowe ciuchy w
takich sklepach trafiają metki tych firm. Dawniej rzecz była prosta, bo
można było "odpytać" lokalnego przedstawiciela. Teraz się to troszkę
skomplikowało, bo lokalni przedstawiciele próbowali składać wnioski o
ściganie na podróbki, które były oryginałami, tylko produkowanymi na
inny rynek. To trzeba weryfikować w oparciu o opinie biegłych z zakresu
znaków towarowych. Jak masz kontener jednakowych ciuchów, to jeszcze
jest mały problem, ale TIR różnych, to zaczyna być po prostu problem
logistyczny. A że ścigane jest to "na wniosek", to trochę się zrobiło
zamieszanie. Spadek przestępczości w tym zakresie może być wynikiem
spadku zainteresowania organów ścigania, a nie opłacalności procederu.
>
>>> @Mateusz, masz jakiś do tego wszystkiego dokument gwaracyjny, gdzie jest
>>> określony czas naprawy?
>> To może trwać długo. Przy czym sprzedawca może kombinować tak, że
>> mniejsze problemy sam naprawi, bo mu taniej, niż wysyłać wyjdzie. Nie
>> wiem, czy Chińczycy za darmo po naprawie odeślą do Polski. Ale termin tu
>> faktycznie może być kluczowy.
>> Pytanie, czy da się korzystać z serwisu fabrycznego w Polsce. Mogą żądać
>> dowodu nabycia w Polsce, czy choćby w Europie. Firmy niechętnie
>> zezwalają na import równoległy.
> Ale czy mogą odmówić naprawy, jak jest to produkt oryginalny?
Gwarancja jest umową pomiędzy producentem, a użytkownikiem. Pytanie,
prawo jakiego kraju tu stosować i czemu polskie? Jak Ci przyjdzie
dochodzić praw w gwarancji w Japonii, to szybko uznasz, że lepiej nowe
urządzenie kupić. Nie jest wykluczone, że w jakimś kraju na świecie w
ogóle nie normuje się gwarancji.
Po za tym, odmienność przepisów w różnych krajach może powodować, ze
ukompletowanie czy szczegóły budowy urządzeń na różne kraje są różne.
nie jest to wymysł, bo tak jest w wypadku broni przykładowo. Skutkiem
tego serwis może stwierdzić, że wyprodukowanego na rynek azjatycki
urządzenia nie naprawi, bo nie ma części w Europie. I kłuć się z takim
argumentem. :-) Albo powiedzą, że naprawią, jak sobie zaimportują części
- za kilka lat.
Inaczej jest z odpowiedzialnością lokalnego sprzedawcy. No i tu jest
spory obszar do kombinowania. Legalny importer musi w marżę wkalkulować
koszty napraw. Można na tym oszczędzić, ale trzeba jakoś zabezpieczyć
się przed tymi kosztami. Albo zablokować możliwość złożenia reklamacji
poprzez okresowe zmienianie firmy (kolejne spółki prawa handlowego).
Albo właśnie jakieś lipne regulaminy, które z jednej strony dają
możliwość reklamowania - bo muszą - a z drugiej strony w praktyce nie
dają takiej możliwości.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 14.09.22 01:13 Marcin Debowski
- 14.09.22 02:29 Marcin Debowski
- 14.09.22 21:34 Robert Tomasik
- 14.09.22 21:44 Robert Tomasik
- 16.09.22 02:09 Marcin Debowski
- 16.09.22 02:20 Marcin Debowski
- 16.09.22 20:33 Mateusz Bogusz
- 19.09.22 02:06 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE