Uzytkownik <g...@g...com> napisal w wiadomosci
news:2ccad644-118b-465b-90ae-285d32610036@o40g2000pr
n.googlegroups.com...
>>> 1) jak policja powinna zakwalifikowac taka sytuacje, czy jest roznica
>>> pomiedzy kolizja a wypadkiem?
>> Wypadek jest wówczas, gdy biegly sadowy oceni obrazenia jako ciezkie.
>> Przy czym nie nalezy tego utozsamiac w zadnym wypadku z dlugoscia
>> pobytu w szpitalu.
> Policja zakwalifikowala to zdarzenie jako kolizja, dowiedzilismy sie
> po rozmowie z naczelnikiem ruchu drogowego
> Powiedzial ze teraz nie moze nic zrobic, po zakonczeniu leczenia mamy
> sie zglosic i wtedy ewentualnie zlozyc zawiadomienie do prokuratury.
> Generalnie jesli bedzie ponizej 7 dni to babcia nie chce robic
> kobiecie dodatkowych problemow, co jest zrozumiale ale ja z drugiej
> strony obawiam sie ze w policyjnych papierach pozostanie to jako
> kolizja a nie jako wypadek. O bieglym chyba nie ma mowy do momentu
> zgloszenia do prokuratury co moze nie nastapic?

O bieglym nie moze byc mowy przede wszystkim do zakonczenia leczenia.

> Jedyny pytajnik zatem w tej opcji nie zgloszenia do prokuratury czy
> policyjna kwalifikacja czynu ma konsekwencje negatywne dla babci?

Na chwile obecna nic do glowy mi nie przychodzi. Dla niej kluczowe jest
leczenie.

> A co jak efekty tej "kolizji" wyjda z opoznieniem za 1, 3, 6 miesiecy?

A co kwalifikacja prawna w tym wypadku zmieni?

>>> 2) czy policja nie powinna zawiadomic kogos gdy poszkodowany jest w
>>> szoku powypadkowym, osoba starsza ograniczony kontakt z otoczeniem,
>>> pomijam fakt ze byla proszona o pomoc w kontakcie?
>> Nie przychodzi mi do glowy zaden przepis nakladajacy na Policje taki
>> obowiazek obligatoryjnie. Oczywiscie moglaby to zrobic i równiez nie
>> naruszono by prawa. Jak rozumiem babcia byla przytomna, kontaktowa i
>> pelnoletnia.
> rozumie, generalnie sie zgadzam z ta opinia ale od lekarza w szpitalu
> dowiedzialem sie ze wszystkie wypadki z dziecmi i starszymi kierowane
> sa do szpitala na nocna obserwacje, przynajmniej w moim miescie,

Klamie :-) Nie ma sily i jak pacjent nie wyrazi zgody na hospitalizacje, to
nie zostanie i juz. W wypadku dziecka mozna jeszcze przekonac rodziców, ale
w wypadku osoby doroslej nie ma na to silnych.

> rozumie teraz ze nie ma do tego podstawy prawnej a jest to raczej
> kwestia dmuchania na zimne

Ni u NFZ placi :-)

> moim zdaniem jednak, przyzwolenie na odwiezienie poszkodowanego przez
> sprawce do szpitala jest troche dyskusyjne, chocby dlatego ze powoduje
> tego typu sytuacje ktore mamy teraz

Nie sadze, by sie to tak odbylo. podejrzewam, ze policjant uznal, ze w
ogóle nie ma zadnych powodów do zasiegania opinii lekarza. Wypisal
sprawczyni mandat. Sprawczyni z wlasnej woli pózniej babcie zamiast do domu
odwiozla do szpitala na wszelki wypadek.

> zaskakujacy wydaje sie rowniez fakt ze policjant nie zareagowal na
> prosby o zawiadomieniu rodziny (babcia podala telefon) a podjal
> decyzje jaka podjal.
> ale wiadomo, czlowiek jest czlowiek i tak jak pisalem, podjal decyzje
> ktora uwazal za wlasciwa

Przede wszystkim mógl byc klopot techniczny. Jesli polijant nie mial
prywatnej komórki, no to w zasadzie takie powiadomienie jest juz bardzo
klopotliwe.

>>> 4) o co chodzi z podpisywaniem jakis papierkow w szpitalu ktore
>>> dostarcza poszkodowanemu sprawca wypadku podczas gdy poszkodowany jest
>>> w szoku powypadkowym? dlaczego lekarz udziela informacji, dokumentacji
>>> sprawcy w szpitalu? czy mamy sie martwic?
>> Skoro sama poszkodowana jak rozumiem nie wie, co to byly za papiery, to
>> trudno bedzie komus na tym forum wywrózyc ich tresc. Podejrzewam
>> jedynie,
>> ze to moglo byc oswiadczenie o zrzeczeniu sie roszczen cywilnych w
>> zamian
>> za to odszkodowanie za okulary. Ale równie dobrze moglo byc
>> pokwitowanie na wyplacone pieniadze. Oczywiscie teoretycznie mozna
>> próbowac z tym isc do sadu i uznac takie oswiadczenie za nieprawomocne
>> z uwagi na okolicznosci, ale to dluga, trudna i zawila droga.
> tak jak pisalem,wszystko za mgla...
> zadnych pieniedzy babcia nie przyjela, kobieta wziela jej okulary i
> zaniosla zeby zrobili nowe
> zakladam dobra wole sprawcy i chec dostarczenia pomocy poszkodowanemu,
> pokrycia szkod, dostarczenia transportu do i ze szpitala i jestem za
> to niezmiernie wdzieczny, ulga ze to nie jakis idiota ktory ucieka z
> miejsca wypadku
> ale z drugiej strony nie moge wykluczyc zlej woli u sprawcy i proby
> zatuszowania lub wyprostowania wypadku

A ja bym podejrzewal jedno i drugie na raz. Pytanie, co w tym dziwnego?
Kazdy z nas by tak kombinowal.

> nigdy by mi to do glowy nie przyszlo ale niestety sa ku temu
> przeslanki i moim zadaniem jest je wyjasnic i wyklarowac - babcia nie
> jest w stanie
> mam szczera nadzieje ze to tylko zle wygladajacy zbieg okolicznosci i
> zwykle interesowanie sie zdrowiem poszkodowanego, naprawde mam taka
> nadzieje
> aczkolwiek jesli sprawca podsunaj papierek o o zrzeczeniu roszczen
> cywilnych to jakbys zareagowal nawet na tak "pomocnego" sprawce?

Nie wiemy, co to za papierek byl. To byla tylko moja sugestia.

>>> 5) sprawca okazal sie farmaceutka i dzieki znajomej pielegniarce
>>> uzyskalismy nieoficjalna informacje (pielegniarka nie potwierdzi tego
>>> z obawy przed utrata pracy) ze sprawca nalegal na spotkanie za
>>> pierwszym razem ze znajomym doktorem i po wieczornym przyjeciu do
>>> szpitala ten lekarz poinformowalsprawce o stanie poszkodowanego i
>>> szczegolach wynikow
>> Lekarz oczywiscie nie powinien tego robic, ale z drugiej strony chyba
>> dobrze swiadczy to o sprawcy, ze w ogóle losem poszkodowanej sie
>> zainteresowal. Poza tym pewnie bedzie problem z udowodnieniem tego
>> czynu.
> zgadza sie, jak wyzej
>> Przeniesc pacjentke do takiego szpitala, w którym sprawca nie ma
>> znajomosci - jesli macie podejrzenia, ze moze cos kombinowac. Jedyne
>> "cos", co mi przychodzi do glowy, to próba zminimalizowania
>> oficjalnych obrazen i ewentualnego przerzucenia ich na inne przyczyny.
> jest tylko jeden szpital w tym miescie

A pozostale zbyt odlegle? jesli macie caly czas drzec, ze cos z babcia beda
kombinowac, to dla spokoju sumienia bym babcie przewiózl.

> ten papierek to niezla tajemnica.. w kazdym razie obrazenia okazuja
> sie coraz powazniejsze, opuchlizna wiazacas sie z utrata wzroku,
> masywne since, obicia ciala, barku, reki bol w plucach

No to przedew szystkim bym ustalil, czemu za pierwszym razem lekarz ja
wypuscil. moze faktycznie babcia sie uparla, ze nie chce pomocy i nic jej
nie jest. N atakie dictum juz niewiele mógl poradzic. Jest dorosla.

>> a czy sprawca dostal mandat?
>> czy sprawca byl badany przez policje alkomatem?
>> czy byl sprawdzany stan techniczny pojazdu?
> mandat , punkty
> reszty informacji nie mam, raport bedzie do wgladu jutro
>> takie rzeczy MUSZA byc zrobione przy takim zdarzeniu....
>> dziwie sie, ze pozwolili jej odwiezc babcie - karetka jest do odwozenia
>> ludzi - a Pani powinna byc tam przez dobre pól godziny / godzine na
>> miejscu by spisac cale zdarzenie...
> "kolizja" miala miejsc na bardzo ruchliwej ulicy, aczklwiek w momencie
> zdarzenia byla prawie pusta. byc moze streszczano sie z procedurami
> zeby nie blokowac 1 z 2 pasow jezdni.

To akurat nie argument.

> nie mam szczegolow raportu jeszcze.
> dla mnie jest sprzeczna definicja kolizjiktora ktos przytoczyl z
> pozwoleniem sprawcy na odwiezienie poszkodowanego do szpitala
> wprawdzie widoczne obrazenia w kola minut po zdarzeniu to tylko
> obtarcia (opuchlizna przychodzi z czasem) ale
> skora to dla mnie nie rzecz materialna podlegajaca pod KOLIZJE...
> zreszta nie jestem prawnikiem , moze jest...

Stawiam na to, ze babcia twierdzila, ze jej sie nic nie stalo i chce isc do
domu. Policjant jej nie badal. Ale - podkreslam - mnie tam nie bylo.

>> równie dobrze mogla próbowac ominac psa który wyskoczyl na jezdnie i
>> ruchem bocznym skosic caly przystanek ludzi...
>> po prostu czasem sie tak zdarza...
> zgadza sie, nie to mialem na mysli, uwazam ze mandat punkty i strata
> znizek za OC beda wystarczajaca nauczka
> nie jest moim celem dreczyc kogos dla zasady bo kazdy popelnia bledy i
> to jest nie do unikniecia.. a bron boze wysylac do wiezienia...
> aczkolwiek jak ta pani opowie swoja historie rodzinie, znajomym i
> znajomym znajomych to wiecej ludzi bedzie mialo swiadomosc ze nalezy
> patrzec co sie dzieje w okolicy pasow...