W dniu 2019-05-08 o 15:36, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 8 May 2019 14:13:33 +0200, Liwiusz napisał(a):
>
>> Skoro swoją rodzinę stawiasz niżej niż losową parę gejów - to tak, coś
>> musiało pójść nie tak. W końcu o tym, że wolałbyś wychowywać swoje
>> dzieci u gejów niż w rodzinie katolickiej, zdecydowałeś na podstawie
>> własnych przeżyć.
> Liwiusz, nie osłabiaj mnie... Ja swoją rodzinę stawiam niżej? Przecież
> powiedziałem że jakbym miał umrzeć. W domyśle jest że nie ma innej mojej
> rodziny która mogłaby się zająć wychowaniem. Muszę ci wykładać
> szczegóły?

Niesamowite, jak nie pojmujesz tego, co sam piszesz.

1. Wolałbyś dać dziecko parze gejów, niż statystycznej rodzinie katolickiej
2. O tym, czym jest rodzina katolicka wiesz z autopsji, czyli z przeżyć
z dzieciństwa.



>>> Czy filateliści występują o prawo do adopcji?
>>
>> Załóżmy, że tak, co wówczas?
> Sprowadzasz sprawę do absurdu. Wię odpowiem ci w tym samym stylu. Jak
> filateliści zgłoszą taki wniosek, wówczas wyrobię sobie zdanie.

Zatem wyobraź sobie parę filatelistów. Albo, jeśli lubujesz się w
porównaniach seksualnych - że o adopcji miałoby decydować nie
paciakowanie w tyłek, tylko uprawianie seksu hiszpańskiego. Że to
absurdalne, bo zwolennicy hiszpańskiej miłości nie występują o adopcję?
A przynajmniej nie powołują się na jej dozwolenie właśnie z powodu
sposobu, w jaki uprawiają miłość? Toż to tak samo absurdalny jest
pomysł, aby powodem do tego, aby ktoś mógł adoptować dziecko było to, że
wkłada penisa w odbyt.


>>> Jak adopcja nierozerwalnie
>>> łączy ci się z "małżeństwem" (ciekawe, kościelnym czy świeckim?) to
>>> nazwijmy analogiczne związki gejów jakimś zgrabnym słowem, np. gemar i
>>> przyznajmy gemarowi prawo do adopcji. Czemu nie? I nie jest to pytanie
>>> retoryczne.
>>
>> Ale dlaczego tylko małżeństwom i gemarowcom? Z twojej filozofii wynika,
>> że dzieci można dawać wszystkim. Można się z tym zgodzić, choć otwartym
>> pozostaje pytanie, kto ma tego dokonywać i o tym decydować. Ale ty,
>> chcąc dawać dzieci tylko gejom (a nie na przykład parom anonimowych
>> alkoholików) sam dyskryminujesz inne grupy.
> Uchylasz się od odpowiedzi. Przypominam, czemu nie gejom?

Nie ma zakazu dawania gejom, jeśli spełnią warunki takie same, jak każda
inna rodzina adopcyjna, a jednym z podstawowych kryteriów jest
zapewnienie dziecku rodziców obojga płci.


>Imputujesz mi
> czego nie powiedziałem - twierdzisz że chcę dawać dzieci *tylko* gejom
> wbrew temu co powiedziałem wcześniej. Nie odróżniasz interesu grupowego
> od indywidualnego. Gejom jako grupie prawo się należy, tak samo A.A jak
> i katolikom oraz filatelistom.

Ale nie z samego faktu bycia gejem. Geje tak samo mogą stworzyć rodzinę
opartą na rodzicach obu płci i przejść procedurę adopcyjną.

> A powinieneś skoro się powołujesz. Ja takich badań nie znam i chętnie
> bym o nich się dowiedział. Przytoczyłem ci poważną przesłankę
> przemawiająca za trwałością związków gejowskich. Raczyłeś jej nie
> dostrzec. Poza tym, trwałość związku nie jest jedynym ani nawet
> najważniejszym kryterium wyboru tych którzy adoptują. A chłopski rozum
> to se wsadź w d... :)

Rozumiem, że jak fakty przeczą przesłance, to tym gorzej dla przesłanki?


> Były i inne mechanizmy. Nie doceniasz roli wspólnoty językowej

Która była między innymi dzięki polskiej rodzinie, kulturze i kościołowi.

> gospodarczej. Kultura to daleko więcej niż wspólnota religijna. A w owym
> czasie kościoły zajmowały się głównie wzajemnym wyrzynaniem. Gdybyśmy
> trwali przy religii przodków to i ona by była spoiwem. Kościół po prostu
> był pod ręką, więc się go wykorzystało. Żadna w tym zasługa Kościoła
> który zawsze dbał raczej o własne interesy aniżeli o państwo.

Cóż, bardzo mało wiesz o historii, albo jesteś bardzo mało
spostrzegawczy, skoro uważasz, że historia Polski z katolicyzmem ma
niewiele wspólnego.

>> Natomiast jeśli chodzi o wychowywanie twoich dzieci, to oczywiście ty
>> powinieneś mieć prawo do decydowania o tym, przy czym w przypadku
>> adopcji mamy do czynienia z dziećmi bez rodziców, albo z rodzicami bez
>> praw do decydowania, więc siłą rzeczy twój argument "niech zdecydują
>> rodzice" jest wadliwy formalnie.
> Bzdura. A co z adopcją dzieci np. porzuconych w "oknie" czy gdzie
> indziej?

To jest właśnie przykład dzieci bez rodziców, albo z rodzicami bez prawa
do decydowania.

> A co z rodzicami z wyrokiem od lekarza, którzy wiedzą że umrą
> wkrótce?

O kim piszesz? Ja bym szukał po rodzinie.

> W sumie, Liwiusz, jak chcesz ze mną rozmawiać to bardziej się staraj.

Butnyś, jak na tak miałkiego filozofa.

--
Liwiusz