-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Płacenie drobniakami
Date: Wed, 17 Oct 2007 21:36:52 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 38
Message-ID: <ff5oi8$ksf$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <ff2lek$35s$1@achot.icm.edu.pl>
<o...@w...telgam.pl>
<2bd2plslnbbi$.15xk1yxemhr83$.dlg@40tude.net>
<ff34tm$lm1$1@atlantis.news.tpi.pl>
<wgyjspqfk8l7$.gy8xazxqroi5$.dlg@40tude.net> <ff4rin$tst$1@news.onet.pl>
<1x3f530i24cdw$.1mhkbpxp9cgbt.dlg@40tude.net> <ff5mb6$l4i$2@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: bnw155.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1192650120 21391 83.29.12.155 (17 Oct 2007 19:42:00 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 17 Oct 2007 19:42:00 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:492339
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:ff5mb6$l4i$2@news.onet.pl...
> Bo? Umowa jest dwustronna. Sprzedawca co najwyżej odmawia zawarcia umowy.
> A
> nie zawiera ją na Twoich domniemanych warunkach. Więc jak pisałem, se go
> sądź za złamanie KC.... Ale jak poleziesz z towarem bez płacenia, to
> będziesz złodziejem i oni cię z KK złapią.
Nie do końca masz rację i nie jest to takie oczywiste, jak przedstawiasz.
Spójrz na art. 70 kc. Wystawienie w sklepie towaru jest bez wątpienia
ofertą jej sprzedaży. Do zawarcia umowy sprzedaży dochodzi na skutek
oświadczenia woli kupującego. Od tej chwili kupujący ma roszczenie o
wydanie rzeczy, zaś sprzedający o zapłatę - vide art. 535 kc - ale umowa
została zawarta. Oczywiście, w sklepach nagminnie w sposób domyślny stosuje
się art. 490 kc, powstrzymując się z wydaniem rzeczy przed dokonaniem
zapłaty przez klienta i jest to raczej sensowne rozwiązanie.
Zasada ta jednak w naszym wypadku, zastosowania nie znajdzie - skoro klient
chce zapłacić, a jedynie sprzedający nie chce przyjąć należności.
Teoretycznie zatem kupujący zachowuje prawo do żądania wydania rzeczy, a
należność spokojnie może złożyć w depozycie sądowym zwalniając się tym
samym ze zobowiązania stosownie do art. 467 ust. 4 kc. Co więcej, nabywa
prawo do roszczenia zwrotnego o koszty tej operacji - vide art. 470 kc.
To tyle teorii. W praktyce istnieje kłopot z wydaniem rzeczy, o ile to nie
jest sklep samoobsługowy i nabywca rzeczy już nie posiada w swoim władaniu.
Nabywca przecież nie może jej siłą sprzedawcy zabrać, bowiem istnieje
ochrona posiadania i musiał by z tym iść do sądu a potem komornika.
Przykładem tu sprawy z Allegro z samochodami za 1 zł, ale jak widać sprawa
do wygrania, a fakt, ze mamy do czynienia ze zwykłym sklepem, a nie
transakcją na odległość niczego tutaj nie zmienia w sensie prawnym. Próba
odebrania juz posiadanej przez nabywcę rzeczy przez sprzedawcę z kolei - na
przykład w sklepie samoobsługowym - w świetle treści przytoczonych przeze
mnie przepisów jest również niedopuszczalna, a w skrajnych formach (próba
odebrania siłą) może stanowić przestępstwo.
Następne wpisy z tego wątku
- 17.10.07 20:13 Tom N
- 17.10.07 19:52 Andrzej Lawa
- 17.10.07 21:18 Robert Tomasik
- 17.10.07 21:22 Robert Tomasik
- 17.10.07 21:24 PiotRek
- 17.10.07 22:17 mvoicem
- 17.10.07 22:51 Tristan
- 17.10.07 22:35 Andrzej Lawa
- 18.10.07 14:49 leon
- 18.10.07 20:52 Andrzej Lawa
- 18.10.07 21:41 Jurek W
- 19.10.07 01:45 kam
- 19.10.07 01:47 kam
- 19.10.07 08:45 Liwiusz
- 19.10.07 15:29 leon
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE