Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:52b4112b$0$2175$65785112@news.neostrada.pl...

>> Usiądź. Pomyśl sam, a nie słuchaj bełkotu dziennikarzy. W jaki sposób
>> wyprowadzenie do zewnętrznej firmy II Filaru środków z ZUS miało
>> zwiększyć ilość środków na wypłaty dla obecnych emerytów?
>
> Ale nie miało ich zwiększyć. Ilość pieniędzy miało zwiększyć
> ujednolicenie systemu. I dodatkowo - problem znam nie z dziennikarskiego
> bełkotu, ale tak się złożyło, że miałem zajęcia z osobą, która opiniowała
> przy wprowadzaniu reformy (i to przed wprowadzeniem reform).

No to trochę hyba mało obiektywne źródło.

> Przedmiot dotyczył rzeczy aktuarialnych, wiec było przy okazji trochę
> zabawy ze sprawdzaniem bilansowania się systemu. I tak, nie bilansował
> się ten system w 100% (tak jak żadnego państwowy systemu emerytalnego na
> świecie się nie udało sie zbilansować w dłuższym okresie, jesli bierze
> się na pod uwagę zbyt duże zobowiązania zaciągnięte wcześniej, które chce
> się zrealizować). Ale był stabilny w długim okresie czasu, pod warunkiem
> niewyrywania z systemu grup uprzywilejowanych, zniesienia przywilejów i
> włączenia wszystkich do jednego systemu.

Trzeba byłowyrwać więcej kasy po prostu.
>
>
>> Ten prasowy
>> bełkot to po prostu krzyk rozpatrzy firm II Filara, któ zrobiły najpierw
>> skok na kasę, a teraz muszą ją zwrócić. Taż już niewydolnysystem dobito
>> po prostu i tyle.>
> System miał szansę być właśnie w miarę wydolnym w przeciwieństwie do
> tego, który obowiązywał wcześniej, bo tak przypomne, zanim wprowadzono
> nowy system, juz brakowało pieniędzy w ZUS-ie, a to miało się
> pogłębiać....

I uzdrowieniem było wyprowadzenie kasy?

>
>
>> Problemem jest to, że obecnie wypłacane są przez ZUS
>> świadczenia osobom zatrudnionym za demoludów, gdzi miały one normalnie
>> odporwadzane skłądki bez kombinowania. A na te wypłaty skłądają się
>> obecnie zatrudnieni, których nie dość, ze ejst mniej (niż demograficzny
>> + emigracja), to jeszcze kombinują, jak tylk osie da by mniej zapłacić.
>
> Problem jest w tym, że część osób z czasów demoludów, którzy mieli farta
> dostają wyższe emerytury niż wynikałoby to z zasad ekonomii. Inni,
> których zakłady padły zbyt wcześnie mają emerytury głodowe, ponieważ z
> czasów, kiedy były za nich odprowadzane wyższe składki nie można
> namierzyć dokumentów, a później przyszło załamanie rynku i przemiany lat
> 89+, gdy wiele zakładów padło, a ludzie pracowali w innych, mniej
> płatnych zawodach, po to by się utrzymać (no właśnei sa regiony w polsce,
> gdzie rząd nie pomagał tak chojnie jak regionom górniczym, czy
> stoczniowym). I niestety emerytura dla nich liczona jest z tego okresu
> niższych składek, bo jedynie wysokość tych mogą udowodnić, pozostałe to
> tylko okres zatrudnienia.
>
I dlatego uzdrawiamyto wyciągając kasę z ZUS?
>
>> I jeszcze z tych skąpych środków wyprowadzono część do II Filara. Ba
>> nawet nie dając samym ubezpeiczonym szansy na rezygnacji z jego
>> dobrodziejstwa.
>
> Nie wiem, jak z tym dobrodziejstwem, ale nie licz na to, że z ZUS-u
> dostaniesz więcej niż dostałbyś z II filara....

Nie liczę. Natomast nie widzę głębszego sensu w tym, bym jednocześnie
odkładał do II filara na moją emeryturę w przyszłości i z moich podatków
płacił obecnym emerytom a pomysłII filara do tego się sprowadza.