On Sat, 20 Aug 2011, Tomasz Pyra wrote:

> W dniu 2011-08-18 12:09, Borki&Pepe pisze:
>
>> * Nie chciałam faktury ale w paczce znajdował się dokument formularz
>> zakończenia zlecenia, w którym jest kwota naprawy 190zł
>
> No i koniec sprawy :)
> Jeszcze taka rzecz że nie ma że "nie chciałaś faktury" - oni mają obowiązek
> wystawić albo fakturę, albo paragon

Nie zawsze.
Przy czym bardziej prawdopodobny jest przypadek w którym istnieje
obowiązek wystawienia paragonu (ale wtedy wystawienie faktury
NIE zwalnia z paragonu, więc nie ma "albo").
Już nie pamiętam jaka była opisana forma płatności (bo m.in. od
tego zależy czy był obowiązek "paragonowy").

> i Ci go dostarczyć niezależnie od Twoich chęci czy niechęci.

To się co nieco mylisz.

Taki przepis istniał za czasów "rachunków uproszczonych" i wtedy
sklepy *bardzo* niechętnie wydawały faktury przy drobnych kwotach
i innych formach płatności niż do ręki, bo na sprzedawcy "wisiał"
obowiązek doręczenia kopii. Dawno i nieprawda.
Dziś taki obowiązek istnieje w rzadkich przypadkach, odrębnie
uregulowanych (ze znanych i przytaczanych na tej grupie: faktury
za usługi telekomów publicznych) i TYLKO takich przypadkach.


Sprzedawca ma obowiązek (*O ILE MA*, w szczególności ma obowiązek
"na żądanie", ale żądania nie było) dokument WYSTAWIĆ (co wynika
z przepisu, o ile wynika) oraz *wydać* (co wynika z interpretacji
celowościowej).
Nie ma obowiązku go DORĘCZAĆ.
Klient sobie przyjdzie albo pośle umyślnego to może żądać wydania :P
(było kilka flejmów, włącznie z przypadkiem Tristana, który to
- jak to on - wylosował przypadek w którym sprzedawca poradził
mu żeby przyszedł sobie po f-rę za kilka dni. Wolno mu, ma
7 dni na wystawienie, nawet jeśli jest to "na żądanie"
i tupanie klienta że on [klient] będzie musiał xxx kilometrów
przejechać żeby sobie ją wziąć nic nie zmieni: chce to
odbierze, nie chce to nie odbierze).

I zastrzegam: nie piszę o tym, że istotna część sprzedawców
DOBROWOLNIE doręcza dowód sprzedaży.
Podobnie dobrowolnie udzielają wyjaśnień nt sprzedawanych produktów,
niektórzy (dobrowolnie) udzielają gwarancji i tak dalej.
Ale NIE MUSZĄ - to czy klient na tej podstawie wybierze właśnie
ich ofertę jest sprawą UMOWNĄ.
Co najwyżej można (by) dochodzić "dosłania faktury" na żądanie
na podstawie wyłącznie cywilnoprawnych przepisów art.56
i art.354 Kodeksu cywilnego, twierdząc że "wszyscy tak robią".
Ale administracyjnego przymusu nie ma.
Obstawiłbym wersję że wtedy klient dopłaci koszty przesyłki (faktury) :)

> Możesz im delikatnie zasugerować, że urzędy skarbowe zapewne przepadają za
> takimi sprawami gdzie firma bierze do łapy pieniądze i jest na to dokument
> (pocztowy o przesyłce pobraniowej), a kwota ta magicznie nie trafiła do ich
> kasy fiskalnej.

Po pierwsze nie wiesz że nie trafiła :>, bo zgodnie z prawem j.w.
(mają obowiązek zaewidencjonować, bezwzględnie, to czy mają
obowiązek wystawić paragon jest do wyjaśnienia, a w żaden
sposób nie przekłada się to na obowiązek wysłania paragonu).

> Zwykły naciągacz - kombinuje wyciągnąć dodatkową kasę.

Coś jeszcze.
To jest ODDZIELNA sprawa!

Z zastrzeżenie przypadku, kiedy to serwis ma "twarde dowody" że
*wartość części* użytych do naprawy była większa niż żądana
kwota (i w którym to przypadku tylko brak pytania do klienta
jest "oczywistym" naruszeniem prawa, co podważa prawo do
podniesienia wyceny) - masz rzecz jasna rację.
Nie ma podstaw do żądania większej kwoty za koszty robocizny
na przykład.

Ale to jest JEDNA sprawa.
A to, że Twoją argumentację podważam jako mało zgodną z przepisami
to jest DRUGA sprawa - uprzejmie proszę o ich niepomieszanie :)

> Przyczyną może być faktycznie to że jakiś pracownik popełnił błąd

Możliwe.

Niemniej "atak skarbowy" będzie strzałem na wiwat ("kwity" są
na uprzednio umówioną kwotę, wartość wpłaty też, a podejrzenie
iż wpłata nie została zaksięgowana mało prawdopodobne, zaś
teza o obowiązku posłania f-ry lub paragonu zwyczajnie nie
ma podstaw prawnych) a do tego dojdzie pytanie "co jemu
z tego ma przyjść". Klientowi znaczy :)


> Ty miałaś umówioną cenę, po zapłaceniu której wydano Ci naprawiony towar,
> masz nawet tą cenę potwierdzoną w formie pisemnej na dwóch dokumentach
> (trudno mówić więc o pomyłce) i mogą Cię w takiej sytuacji z całą pewnością
> cmoknąć.

Zgadza się.
I te same dane nt. "stanu faktycznego" powodują, że rozważania
o "przypieczeniu skarbówką" nie wydają się zasadne.
Musieliby być głupi i rzeczywiście *nie ewidencjonować* sprzedaży.
Ale chodzi o kwotę "bezsporną", to wykazaną na kwicie i zapłaconą.

pzdr, Gotfryd