eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoNIETYPOWY POST DOTYCZY ZASADNICZYCH SPRAW ZWIAZANYCH Z TĄ GRUPĄ I ROLĄ PRAWA WOGÓLE !!!!Re: NIETYPOWY POST DOTYCZY ZASADNICZYCH SPRAW ZWIAZANYCH Z TĄ GRUPĄ I ROLĄ PRAWA WOGÓLE !!!!
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.g
    azeta.pl!not-for-mail
    From: "Krzysztof" <k...@p...gazeta.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: NIETYPOWY POST DOTYCZY ZASADNICZYCH SPRAW ZWIAZANYCH Z TĄ GRUPĄ I
    ROLĄ PRAWA WOGÓLE !!!!
    Date: Fri, 17 Jan 2003 18:59:41 -0800
    Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
    Lines: 46
    Message-ID: <b0afuu$bdr$1@news.gazeta.pl>
    References: <b06pst$b75$1@SunSITE.icm.edu.pl> <b07c37$4ch$3@news.tpi.pl>
    <b07kih$8ir$1@kujawiak.man.lodz.pl> <b07s6e$kef$1@news.gazeta.pl>
    <b0a4ii$4io$1@kujawiak.man.lodz.pl>
    NNTP-Posting-Host: ppp-36-135.caltech.edu
    X-Trace: news.gazeta.pl 1042858783 11707 131.215.36.135 (18 Jan 2003 02:59:43 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 18 Jan 2003 02:59:43 +0000 (UTC)
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
    X-Priority: 3
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
    X-User: krzysier
    X-MSMail-Priority: Normal
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:124067
    [ ukryj nagłówki ]


    Jarek Dyrkacz napisal:

    > Nie chodzilo mi o wybory parlamentarne - raczej o lokalne referenda
    > organizowane przez poszczegolne kantony - dotyczace raczej drobniejszych i
    > blizszych mieszkancow spraw.

    "zawinili ludzie - nie potrafia wyegzekwowac od wladzy respektowania ich
    woli (...)frekwencja wyborcza jest tragiczna, ciagle wybierani sa te same
    nazwiska. (...) W takiej Szwajcarii frekwencja na poziomie 90% to minimum -
    ale tam
    rzeczywiscie wladza liczy sie z glosami obywateli" - nawet przy najlepszej
    woli nie jestem w stanie uwierzyc, ze miales na mysli tylko lokalne
    referenda i na pewno tego nie napisales. Zeby to zreszta mialo jakis sens
    przy narzekaniu na Polakow - musialbys miec jakas porownywalna do tych
    lokalnych referendow instytucje w Polsce. Nie masz, wiec nie masz zielonego
    pojecia, jaka bylaby w takich referendach frekwencja.

    Jestem przekonany ze nie masz rowniez zielonego pojecia, jaka jest
    frekwencja w lokalnych referendach w Szwajcarii. Dla pokazania iz nie jest
    to "minimum 90%" starczy mi pierwsze refrendum, na wyniki ktorego natrafilem
    w sieci: 23 listopada 1997, Zurich, frekwencja 31,6% (5 pytan, m.in. pytania
    o podziemny parking i przedluzenie godzin otwarcia sklepow). W kantonie
    Zurich w zadnym typie refrendow (lokalnym, kantonalnym, krajowym) frekwencja
    nigdy przez ostatnie kilkadziesiat lat nie osiagnela 90%, srednia dla
    kazdego z typow jest ponizej 50%, przy czym najwyzsza jest dla krajowych. W
    calej Szwajcarii zazwyczaj w krajowym referendum glosuje 30-40% wyborcow,
    tylko przy bardziej kontrowersyjnych sprawach wiecej. Chociaz np w sprawie
    aborcji bylo to tylko 42% - gdyby w Polsce glosowano spodziewalbym sie
    frekwencji wiekszej.

    Nie mam specjalnej ochoty szukac wynikow jeszcze innych lokalnych refrendow,
    wiec o ile nie podasz jakiegos zrodla swoich przekonan poza czyms w rodzaju
    "slyszalem u cioci na imieninach", po prostu zaapeluje: jak czegos nie
    wiesz, po prostu sie nie odzywaj - a juz na pewno nie wymyslaj liczb na
    poparcie swoich tez. Zeby sprytnie manipulowac liczbami trzeba miec
    przynajmniej zielone pojecie, w jakich rozsadnych granicach trzeba celowac -
    Twoje "minimum 90%" wskazuje, ze tego nie potrafisz.

    Pozdrawiam
    Krzysztof



    --
    Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1