On Tue, 13 Sep 2011, B wrote:

> W dniu 12.09.2011 16:28, Gotfryd Smolik news pisze:
>> On Mon, 12 Sep 2011, B wrote:
>>
>>> Jeżeli jakaś organizacja (stowarzyszenie) oświadczy, że odda założone
>>> przez jednego z członków pieniądze
>>
>> Co to jest "założenie" w omawianym kontekście?
>> Zastaw, depozyt, poręczenie?
>> ZA CO on je dał?
>
> hmmm. Organizacja dostała dofinansowanie z UE, ale nie ma kasy najpierw
> wyłożyć na ten projekt. Za to ten członek stwierdził, że on wszystko popłaci
> z własnych pieniędzy i będzie nadzorował i realizował ten projekt.
> W tym kontekście "założenie" ma znaczenie ktoś zapłacił za organizacje.

No to mamy problem.
My możemy mu wierzyć kiedy mówi "to była pożyczka".
Ale co zrobić, jeśli fundacja stwierdzi "to była darowizna"?
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
+++
art. 720
[...]
§ 2. Umowa pożyczki, której wartoœć przenosi pięćset złotych,
powinna być stwierdzona pismem.
---

No i nie wiem czy podatek (PCC) nie powinien być opłacony (bo jak
rozumiem - "darowizna" dla fundacji to nie darowizna lecz zwykły
przychód, przy przeznaczeniu na cele statutowe zwolniony
z podatku).

>>> (pod pewnymi warunkami) to czy potem może takie stowarzyszenie odmówić
>>> zwrotu np. wydając inne oświadczenie?
>>
>> A to "oświadczenie" w jakiej było formie?
>
> Pisemne, w oświadczeniu były warunki oddania wyłożonych pieniędzy. Podpisane
> przez dwóch członków zarządu. Wg statutu mających prawo do zaciągania
> zobowiązań i reprezentowania stowarzyszenia.

Acha.
No to IMVHO:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
+++
art. 65
§ 1. Oœwiadczenie woli należy tak tłumaczyć, jak tego wymagajš
ze względu na okolicznoœci, w których złożone zostało,
zasady współżycia społecznego oraz ustalone zwyczaje.

§ 2. W umowach należy raczej badać, jaki był zgodny zamiar
stron i cel umowy, aniżeli opierać się na jej dosłownym brzmieniu.
---

Czyli JEDNAK mamy umowę pożyczki.
Do tego warunek "stwierdzenia pismem" IMVHO jest zachowany.
Kto przeciw wersji, że sprawa nadaje się "po prostu do sądu"?
Aby nie przegrać z przyczyn formalnych trzeba by rozważyć czy
jakiegoś prawnika nie trzeba, ale tego Ci nikt nie powie.
A nuż wierzyciel da sobie radę sam. Ale używanie sformułowań
w rodzaju "załozenie" na to nie wskazuje :|

pzdr, Gotfryd