Gotfryd Smolik news wrote:
> On Wed, 8 Jul 2009, Maseł wrote:
>
>> IMHO - to chyba zalezy od tego co bedzie w akcie... BTW taki dziadek
>> bedzie jedynym elementem wyposazenia, ktore bedzie pytane o zdanie i
>> jego podpis tez chyba musi sie znalezc na ew. akcie notarialnym.
> Mmmm... poproszę o podstawę prawną, nie widzę podstaw!

Na logike (bo prawnikiem nie jestem) - darowizna nieruchomosci za
"dozywocie" jest wpisana do aktu notarialnego, a w zasadzie do ksiegi
wieczystej (i jest to w zasadzie jedyny bat na obdarowanego). Jezeli
obdarowany sprzedaje mieszkanie "z dziadkiem" - to zapis ciagle widnieje
w ksiedze. Po takiej sprzedazy nie ma juz szans na wyegzekwowanie
zobowiazania od "pierwotnie" obdarowanego (bo mieszkania juz nie ma a
forsa przepita). Jak sam piszesz - kupujacy kupil mieszkanie taniej (bo
z dziadkiem) i musi ponosic konsekwencje zapisow w ksiegach wieczystych
(IMHO - przejal zobowazanie do dbania o dziadka)

>> (na
>> ogol zalatwia sie to w ten sposob, ze obiecuje sie dziadkowi zlote gory
>> za zgode na wykreslenie sluzebnosci
> Moment, moment!
> Nie było mowy o żadnym wykreślaniu służebności, czyli zrzekaniu się
> dziadka z uprawnień - to jest poza konkursem!
> Mamy obciążony lokal i chcemy go sprzedać.

Praktyka jest taka, ze przed sprzedaza zalatwia sie wykreslenie
sluzebnosci i juz...

> Wersja że dziadek *niezależnie* zrzeknie się obciążenia albo że
> np. KGHM Polska Miedź podaruje nam dwa miliony złotych nie była
> przewidywana w dyskusji ;)

Moze pytajacy nie wiedzial o tym ;-). A temat KGHM'u mozesz rozwinac? Bo
byl juz jeden taki co obiecal mi "stomilionow" - ale to w starych
zlotych bylo...

>> Ale po rozwodzie i ew. podziale majatku mamy chyba cos w rodzaju
>> darowizny/sprzedazy takiego mieszakania - i tu znowu pojawia sie akt
>> notarialny w ktorym dziadek jest na liscie "spisu z inwentarza" wraz z
>> dokladnym opisem do czego zobowiazuje sie nowy wlasciciel tym razem 100%
>> mieszkania...
> Właśnie usiłuję wyjaśnić, dlaczego mi wychodzi że nie tylko
> nowy właściciel, ale również (wszyscy) *poprzedni* (współ)właściciele
> (podstawę prawną podałem obok).

Podstawa OK, ale jak to wyegzekwowac od poprzednch wlascicieli? Bo
obecnym dziadek zarzuca niewdziecznosc i mieszkanie odzyskuje, a
poprzednim?


> Czyli jeśliby np. sąd "przypisał" dom (byłej) żonie, to w niczym
> nie zwolni to (byłego) męża od obowiązku opieki nad dziadkiem.

Hmmm - ale tu z wielu wzgledow przewaznie mieszkanie daruje sie nie
malzenswu, ale "swojemu dziecku". Takie mieszkanie wchodzi w sklad
majatku odredbego obdarowanego malzonka.

> "Sprawiedliwość podziału" powinna zaś wyrażać się w tym, że
> mieszkanie ze służebnością jest mniej warte niż mieszkanie
> nieobciążone - więc w zamian ów (były) mąż powinien otrzymać
> większą część pozostałego majątku.
> (o ile ów dom był w majątku wspólnym, ale zdaje sie tak wynikało
> z pierwotnego opisu).

z piewrotnego wpisu nic nie wynikalo. Odnioslem wrazenie, ze dziadek
powiedzial, ze podaruje mieszkanie swojej corce 9i byc moze bratu
watkotworcy) pod warunkiem, ze je wyremontuja i zaopiekuja sie
dziadkiem. I brat watkotworcy zastanawia sie, czy gdyby za 10 lat ta
rzeczona corka zrobila sie gruba i zrzedliwa, to czy po rozwodzie mialby
jakies prawa do mieszkania i czy co gorsza - musialby sie opiekowac
dziadkiem?