-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.g
azeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: kam <X#k...@p...onet.pl.#X>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Meldunek i zgoda wlascieli ?
Date: Sun, 22 Feb 2004 11:14:55 +0100
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 71
Message-ID: <c19v0d$qa6$1@inews.gazeta.pl>
References: <c197oh$4ou$1@panorama.wcss.wroc.pl> <c198br$fvl$1@inews.gazeta.pl>
<c19hjh$qh9$1@inews.gazeta.pl> <c19m1g$9jl$1@nemesis.news.tpi.pl>
<c19oke$qjg$1@atlantis.news.tpi.pl> <c19rg0$gb4$1@inews.gazeta.pl>
<c19tiq$m29$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 81.210.16.254
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1077444429 26950 81.210.16.254 (22 Feb 2004 10:07:09 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 22 Feb 2004 10:07:09 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <c19tiq$m29$1@inews.gazeta.pl>
X-Accept-Language: pl, en-us, en, ru
X-User: kamgol1
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.4) Gecko/20030624
Netscape/7.1 (ax)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:195577
[ ukryj nagłówki ]Andrzej_K. wrote:
> OK!. Wyjaśnij mi więc na czym ma polegać to "udowodnienie".
> Czy na oświadczeniu?.
Jeśli przedstawiony (np. w oświadczeniu) stan faktyczny nie budzi
wątpliwości urzędnika, to powinien zameldować. Informacje jakie
meldujący się powinien złożyć w urzędzie są określone w art.11 ustawy o
ewidencji ludności (..):
Art. 11. 1. Osoba zobowiązana do zameldowania się na pobyt stały
przedstawia organowi gminy właściwemu ze względu na nowe miejsce jej
pobytu stałego zaświadczenie o wymeldowaniu się z poprzedniego miejsca
pobytu stałego oraz zgłasza następujące dane osobowe:
1) nazwisko i imiona,
2) nazwisko rodowe,
3) nazwiska i imiona poprzednie,
4) imiona rodziców,
5) nazwiska rodowe rodziców,
6) stan cywilny,
7) imię i nazwisko małżonka oraz jego nazwisko rodowe,
8) płeć,
9) datę i miejsce urodzenia,
10) obywatelstwo,
11) numer PESEL,
12) dotyczące obowiązku wojskowego, w tym stopień wojskowy, nazwę, serię
i numer wojskowego dokumentu osobistego z oznaczeniem wojskowej komendy
uzupełnień lub poświadczenie o zgłoszeniu się do rejestracji
przedpoborowych,
13) adres poprzedniego miejsca pobytu stałego,
14) adres nowego miejsca pobytu stałego,
15) rodzaj, serię i numer dokumentu tożsamości,
16) o wykształceniu.
Jeśli oświadczenie budzi wątpliwości (a zazwyczaj jest tak jeśli nie ma
potwierdzenia faktu przebywania pod określonym adresem przez właściciela
- formalnie jest to potwierdzenie faktu, a nie zgoda, choć rezultat ten
sam), to przeprowadza się postępowanie wyjaśniające. W nim organ
administracji może np. przesłuchiwać świadków, przeprowadzić wywiad na
miejscu itp. Po zakończeniu postępowania wydaje się decyzje - albo o
zameldowaniu, albo odmowną. Od decyzji normalna droga odwoławcza
(wojewoda, sąd administracyjny).
Kiedyś aby się zameldować trzeba było wykazać tytuł prawny do
przebywania, ale TK uznał że jest to niekonstytucyjne (art.9 ust.2
ustawy, wyrok sygn. K 20/01), przepis ten stracił moc i urzędnicy
domagają się obecnie "tylko" potwierdzenia przez właściciela przebywania
pod adresem i wykazania, że osoba potwierdzająca jest właścicielem.
Również na formularzu służącym do dokonania tej czynności jest miejsce
na podpis (potwierdzenie) właściciela i bez tego raczej nie ma szans na
zameldowanie od ręki. Ponadto urząd żąda przedstawienia dokumentów, ze
osoba która podpisała jest właścicielem, ale moim zdaniem nie ma do
tego, aby wymagać takich dokumentów od meldującego się, żadnych podstaw
- szczególnie że dość dziwne jest określanie w rozporządzeniu (wzór
formularza) dalej idących wymogów niż czyni to ustawa. Jeśli urząd ma
wątpliwości może sam się zapytać. nie wspominając o tym, że w dużej
części przypadków mógłby sobie to ustalać na podstawie eweidencji gruntów.
Ponadto właściciel ma obowiązek nie tylko potwierdzenia faktu
przebywania określonej osoby w miejscu, ale też zawiadamiania o takim
pobycie po upływie ustawowego terminu na zameldowanie się jeśli
zainteresowany sam się nie zamelduje (art.29 ustawy o ewidencji).
Niedopełnienie tego obowiązku jest wykroczeniem (ściganym pewnie z takim
samym zawzięciem, jak niedopełnienie obowiązku meldunkowego ;) )
Z właścicielem zrównani są najemcy, zarządcy itp.
A wracając do pytania z początku tego wątku- o zgodzie współwłaścicieli
w ogóle nie może byc mowy, a wystarczyć powinno poświadczenie przez
jednego z nich.
KG
Następne wpisy z tego wątku
- 22.02.04 11:40 Falkenstein
- 22.02.04 13:27 NoMad
- 22.02.04 13:43 poilkj
- 22.02.04 14:12 bubu
- 22.02.04 14:23 poilkj
- 22.02.04 14:49 bubu
- 22.02.04 15:03 bubu
- 22.02.04 14:44 Robert Tomasik
- 22.02.04 15:50 Andrzej_K.
- 22.02.04 16:54 o...@o...pl
- 22.02.04 19:01 kam
- 22.02.04 19:02 kam
- 22.02.04 19:25 Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
- 22.02.04 20:00 Robert Tomasik
- 04.03.04 23:26 Marta Wieszczycka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Immatrykulacja...
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
Najnowsze wątki
- 2024-11-30 Immatrykulacja...
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927