Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:6e5hh4-kfu.ln1@ncc1701.lechistan.com...

>>> Przeważnie taki samochód sobie nie stoi w miejscu przez dłuższy czas,
>>> tylko się powoli toczy.
>> Skąd Ci się to wzięło? A Prezydent wsiada niego w biegu?
> Nie, ale raczej nie czeka na niego zaparkowany samochód, tylko całą
> imprezę się synchronizuje.

Różnie z tym bywa. Tak, czy siak kolumna na prezydenta czeka na silnikach.
O ile stoi, to włącza się je kilka minut wcześniej. Chyba, ze podjeżdżają,
to wówczas nie wyłącza się silników.
>
>>> Po drugie: co innego delegacja z jakąś ważną szychą, a co innego
>>> wycieczka jakichś aroganckich szczeniaków. To oni sa tu gośćmi i mają
>>> być grzeczni. A jak się nie podoba, że nie przysługuje im status
>>> nadludzi, to nie sp*.*ją w podskokach.
>>
>> Tu masz oczywiście rację. Ale Izraelczycy stosują te same przepisy
>> dotyczące bezpieczeństwa i w tym jest generalnie problem. Z drugiej
>> strony wolno im.
> Co "wolno"? Blokować drogi? Robić rewizje?

Wolno im się bronić, bo o tym piszemy. Blokować dróg czy rewidować kogoś
oczywiście nie mogą. Ale przecież wątek jest głównie o tej obronie.
>
>>> Przecież oni się zachowują, jak się tutaj zachowywali hitlerowcy!
>> Uogólniasz. Jeśli nawet jeden lub kilku ochroniarzy narusza prawo, to
>> nie oznacza to, że wszyscy tak robią. W Nowym Sączu jest jedno z miejsc
> Piszą o takich, co się tak zachowują.

Wiesz, ten artykuł - moim zdaniem - jest mocno naciągany. Uwypuklono
nadmiernie pewne fakty, a pominięto półsłówkami inne.
>
>> ich pielgrzymek, bo na tutejszym cmentarzu leży jeden z cudownych Rabe.
>> Tych grup przyjeżdża rocznie kilkadziesiąt, jak nie kilkaset. Od co
>> najmniej kilkunastu lat nie było żadnego incydentu. O ile mnie pamięć
> Ale to nie są aroganckie szczyle w obstawie bandytów.

Wiesz, to jednak z reguły są profesjonaliści.
>
>> jak to zorganizował w praktyce, może wdarł się do autokaru? To już
>> reakcję służb ochrony wywołać musiało i Włocha skuli. Mogli mu dać po
>> mordzie albo zastrzelić, ale tylko skuli. Włoch pewnie sam nie był i
> Tia... To mi przypomina rzecznika Stalina po tym, jak ów skatował
> dziecko: "A mógł zabić!".

Wiesz, cała rzecz tkwi w moim założeniu, ze Włoch najprawdopodobniej
usiłował się wedrzeć do któregoś z autobusów. No bo nie wyobrażam sobie
innej realizacji tego zmuszania do wyłączenia silnika. Ochrona mogła to
różnie zinterpretować i boję się, że interpretacja takiego działania jako
napaści mogła by nie spotkać się z krytyką ze strony ewentualnego sądu. W
takiej sytuacji sytuacja mogła by się bardzo szybko wymknąć spod kontroli.
Ochroniarz wyjmuje broń i wzywa Włocha do zatrzymania. Włoch oczywiście ma
to w d..., bo przecież tylko chce wyłączyć silnik autobusu. Ochroniarz
interpretuje jego krok do przodu jako kontynuację ataku i pada strzał.
>
>> próbuje Cię zmusić do wyłączenia silnika, więc pewnie zaczyna ręką
>> grzebać przy stacyjce. Nie dasz mu po twarzy i będziesz spokojnie się
>> przyglądał?
>
> Primo: teoretyzujesz.
> Secundo: dostałby najwyżej sprajem po oczach.
> Tertio: dbaj o stan swojego pojazdu, to nie będzie musiał syfić
> spalinami na postoju.

Wiesz, Twój pomysł ze sprejem przypomina mi początki obecnej
rzeczywistości, gdy w orzecznictwie sądu w odniesieniu do obrony koniecznej
panował pogląd o konieczności współmierności narzędzia obrony z atakiem. I
teraz osoba chcąca się ewentualnie bronić powinna nosić ze sobą zasobnik z
różnymi przedmiotami, bo w sumie nie wiadomo czym zaatakuje napastnik.
Jakiś kij, rurka, młotek, siekiera - ale i szabla, bo a nóż napastnik
będzie fechmistrzem i trzeba będzie odeprzeć jego atak. Na całe szczęście
od pewnego czasu orzecznictwo odeszło od takiego poglądu i o ile atak jest
rzeczywisty, to już nikt nikomu wstrętów nie czyni z tego powodu, że z
braki szabli zastrzelił napastnika.
>
> [ciach]
>
>> magazynek, by włożyć pełny. Stąd w wypadku jednego napastnika gość może
>> mieć kilkadziesiąt postrzałów. Takie mają standardy taktyczne, cokolwiek
>> niezgodne z ogólnymi przepisami, ale jednak.
> Dlatego uważam, że tych faszystów nie należy w ogóle wpuszczać do kraju.

W tym szaleństwie jest pewna metoda. Gdy pierwszy raz się z tym spotkałem,
też byłem zdziwiony. Ale oni podczas strzelania nie liczą strzałów.
Zużywają magazynek na odparcie ataku i o ile nie ma nowych celów resztę
amunicja pakują dla pewności w "to, co leży". Wymiana magazynka i ochrona
jest gotowa do odparcia kolejnej napaści.
>
> Albo niech przyjeżdżają jak normalni turyści, albo niech spadają.

Uważam, że masz rację w tej materii, a wiele napaści prowokują właśnie
swoim wyzywającym zachowaniem. Tak, jak chrześcijanin nie powinien nie ze
swoją religią obnosić ostentacyjnie, gdy pojedzie do kraju muzułmańskiego,
tak i oni powinni uszanować fakt, że mimo wszystko są w kraju
chrześcijańskim, gdzie nie koniecznie każdy musi znać i szanować ich
zwyczaje.