-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
s.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweakn
ews.nl!209.197.12.242.MISMATCH!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsf
eed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!ne
ws.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Sat, 19 Feb 2011 09:39:37 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Dziwne zlecenie - czy narusza prawo i jakie?
In-Reply-To: <ijmf79$ako$1@news.onet.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1102190924470.2604@quad>
References: <ijmf79$ako$1@news.onet.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 73
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1298104868 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 2446 83.15.167.123:64826
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:669203
[ ukryj nagłówki ]On Fri, 18 Feb 2011, Maruda wrote:
> Było sobie zlecenie od instytucji. Wykonał je zespół, pod każdą częścią
> zlecenia były wypisane dane wykonawcy tej części.
Zleceniobiorcy, chyba, że poszczególne części były umowami
o dzieło (co jest możliwe). Chodzi o to, że określenie "wykonawca"
jest prawnie przypisane do konkretnej umowy :) (o dzieło).
> Zleceniodawca wystawił jedną umowę dla szefa zespołu na całość zadania
> sugerując, że szef powinien się tym podzielić z zespołem, nigdzie jednak tego
> nie pisząc. Szef zespołu oczywiście nie jest szefem firmy, nie prowadzi DG
> ani księgowości. Zespół jest nieformalny.
IMHO zespół jest formalny, a jedną z czynności którą podjął się "szef
zespołu" jest dokonywanie czynności prawnych wewnątrz zespołu,
w postaci występowania w imieniu zleceniodawcy :), czyli "zlecenie
właściwe" (w odróżnieniu od "innej umowy na warunkach zlecenia").
Zakładam, że szef zespołu z innego tytułu płaci ZUS (np. potrąca
mu go jakiś inny pracodawca), bo jak nie to i ZUSem trzeba by
się zająć.
> Wydaje mi się, że nie można zgodnie z prawem wręczyć arbitralnej kwoty
> "z ręki do ręki" bez dokumentacji, a dokumentując to w jakikolwiek sposób
> należałoby odprowadzić zaliczki na podatek itd...
Tak właśnie jest.
> Czy można to inaczej ugryźć?
>
> Wiem, że należałoby zażądać od zleceniodawcy wystawienia tylu umów ilu było
> wykonawców,
Umowy są bez znaczenia, w tym znaczeniu ze wcale nie trzeba "umowy
z każdym osobno".
Należy wystawić *rachunki* od każdego ze zleceniobiorców (lub wykonawców
jeśli było to dzieło).
Ba, te rachunki IMO również mogą byc na jednej kartce (nie znam przepisu
który by zabraniał), ale powinny byc *oddzielne*.
Znaczy każda pozycja oddzielnie - kto, komu, kiedy, za co.
I oczywiście ile brutto, ile ryczałtowych kosztów, ile zaliczki,
ile "do wypłaty".
Na mój gust, należałoby po prostu sporządzić gotowe rachunki, z już
wyliczoną kwotą zaliczki na podatek, podpisać i przedstawić do zapłaty.
> ew. uwzględniając uwagi szefa komu-ile. Ale zleceniodawca nie chce ;)
>
> Czym można zleceniodawcę postraszyć?
Ustawowym obowiązkiem :) - ma pobrać zaliczki na podatek dochodowy
i tej kwoty (zaliczki) nie wolno mu wydać zleceniobiorcom i wykonawcom.
Najkrytyczniejsze jest to IMO z p. widzenia szefa zespołu - bo wyjdzie,
ze:
1. nie załapie się na niepodleganie pod VAT; umowy "wykonywane osobiście"
są wyłączone z VAT, ale tylko pod warunkiem "przeniesienia
odpowiedzialności", jeśli to on będzie *odpowiadał* za Wasze prace
(a z braku dowodów, że tylko "rozdzielał i pilnował", ale odpowiadał
każdy za siebie przed zleceniodawcą) będzie "prowadzącym DG w rozumieniu
VAT". Niby nic groźnego (patrz dalej), ale formalnie ewidencję
uproszczoną VAT trzeba by mieć (korzystając z limitowanego zwolnienia
podmiotowego rzecz jasna)
2. powstaje pytanie czy aby nie da się tego podciągnąć pod "DG
w rozumieniu innych ustaw", a to by już było groźniejsze
Na mój gust jak wyżej - skompletować rachunki, najlepiej w dwu
egzemplarzach (drugi do potwierdzenia że złożono) i wręczyć :D
BTW: nigdy nie wiadomo, czy aby zleceniodawca nie proponował czynności
w zakresie "szarej strefy". Ale rzecz jasna jest jak piszesz.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 19.02.11 21:07 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE