Użytkownik "Robert Tomasik - praca" <r...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:d2s68k$ft7$1@news.onet.pl...
<..>

> Nie ma sensu tego powielać i dla tego obecnie staram się unikać wdawania
się
> w spór co do prawa do wprowadzenia takiego zakazu. Osobiście uważam, że
> statut takiego zakazu wprowadzić nie może.
???? a podstawa prawna....:-\

>Nie może, bowiem brak jest
> podstawy prawnej do wprowadzenia takiego zakazu. Zakaz może być prowadzony
> tylko mocą ustawy albo z jej upoważnienia. Z tego co wiem, to zadna ustawa
> tego nie normuje.
I nie zabrania...UOSO? ...O Systemie Oświaty?

>Zakaz używania komórek podczas przew, które przecież są
> wolnym dla ucznia czasem, można moim zdaniem przyrównać do szeregu zakazów
> wprowadzanych w marketach.
A widzisz! To czemu nauczycielom zabiera się czas przerw, dyżurowaniem?
Chodzi o to, by pilnować uczniów, bo są pod opieką szkoły!
Tu przesadzasz i źle interpretujesz!
Przerwa należy do pobytu ucznia w szkole...
To też nie przerwa w...obowiązkach wobec niej!

<...>
> jednoznacznie, że takie zakazy nie mają żadnej mocy prawnej i są co
najwyżej
> życzeniem właściciela obiektu, do którego ktoś się może, ale nie musi
> dostosować.
No nie! To nie jest dobre porównanie.
Chodzi tu o podległość.

<...>
> podstawy prawnej do tego, by mu ów telefon odbierać. To ma być zemsta?
Kara?
Bezwzgledna konsekwencja czynu.

<..>
> możliwości zabezpieczenia na nim śladów, albo też odzyskanie przedmiotu i
> jego późniejszy zwrot prawowitemu właścicielowi. A jaki cel miało by w tym
> wypadku?
<..>
Zatrzymanie przedmiotu ma przerwać możliwość wykonania czynności
zabronionej.

<..>
> zabierać telefon, to natychmiast wzywać Policję i jej przekazać sprawcę i
> dowód domniemanego przestępstwa. Innego pomysłu na uzasadnienie działania
> dyrektora nie mam.
Uczeń niepełnoletni...?!

> Zabranie telefonu przez nauczyciela podczas lekcji dokonane na czas lekcji
> można jakoś tam wytłumaczyć względami pedagogiki.
O Łaskawca! Wymiękasz? A uczeń.... "Wańka wstańka"?

>Uczeń nie może się
> opanować, by nie bawić się nowym telefonem, to nauczyciel mu to ułatwia,
> odbierając pokusę. Ale na czas lekcji. Wówczas jest jakieś tam
uzasadnienie
> kierowaniem się dobrem dziecka.
Pisałem już o tym: _jednokomórkowca_ czy reszty?

>No bo powinno ono korzystać z lekcji, a nie
> bawić się telefonem, często przy okazji wciągając w zabawę siedzących
> nieopodal kolegów i koleżanki.
O to, to..!

<..>
>Ale podstawa ta upada z chwilą zakończenia
> lekcji. Z tą chwilą upadają wszelkie podstawy prawne zatrzymania tego
> telefonu. Jest czas wolny dla ucznia.
O wolności _tego podmiotu_ akurat decyduje jego opiekun?!

>Jeśli nawet Statut szkoły zabrania
> korzystania z telefonu, to ucznia można za jego naruszenie ukarać w sposób
w
> prawie przewidziany. Napadanie na niego, odbieranie mu jego własności - to
> nie są rozwiazania prawem dopuszczalne.
Napadanie tak! Uczeń ma się poddać, jak nie; "Kula w łeb" ;-)

<...>
> Zresztą, jeśli nawet nauczycielowi uda się zdobyć ten
> przedmiot, to czy czasem nie ucierpi na tym jego powaga? Jak wpłynie na
> morale uczniów świadomość, że dyrektor został przez uczniów pobity? A znam
> takie przypadki i często nauczyciel wolał nie zgałszać faktu, by nie
utracić
> autorytetu.
Podam przykład:
Podwoziłem -"spółka", kilkoro dzieci. (1/2 klasa SP).
Jeden chłopiec takie "ziółko" miał tego dnia "muchy".
Nie chciał z innymi, jechać do domciu!
Wyszarpął mi się, nawet i uciekł. (1,5km do domu).
Wysadziłem resztę towarzystwa, podjechałem pod dom, mamie wyjaśniłem w czym
sprawa.
Skończyły się "spółki", z czego jestem zadowolony.
(Tamten tata, chyba nie bardzo).
I co dyrektor ma tak zrobić, puścić na wolę, bo "dziecuszko ma muchy"?
Będzie se gadać kiedy chce? (po 900MHz no może...i z mamą)
To K U R N A, rodzic jest petentem!
Jak daje korzytać z telefonu -instruuje, a tu trzeba (niestety poczytać
Statut).

<..>
> > "przeczytanie na miejscu" (sic!). Intencje takiego postępowania są
> > oczywiste.
No co? Jasne... brak "kasy" na toner!

<...>
> Jedynym racjonalnym sposobem wydaje mi się jego wywieszenie w miejscu
> publicznie dostępnym. Bez tego Statut nie obowiązuje moim zdaniem.
<..>
Coś mi świta, że ma to związek z publikacją w Biuletynie Informacji
Publicznej
BIP: i Systemie Informacji Oświatowej: SIO .
Wiele mniej ważne sprawy (jak np ilość telewizorów trzeba podawać)
Też tak uważam;
To piwinno być (obowiązkowo) publikowane w Internecie.

RomanO