-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!eternal-september.org!feeder.eternal-septem
ber.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: witek <w...@g...pl.invalid>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Chcemy, żeby dziecko wyjechało z ciotką za granicę
Date: Tue, 27 Aug 2013 14:16:58 -0500
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 114
Message-ID: <kvitva$hjl$7@dont-email.me>
References: <kvd5u6$n9j$1@news.task.gda.pl> <kvd8j0$43o$2@dont-email.me>
<521a2bd7$0$1228$65785112@news.neostrada.pl> <kvdb3h$43o$4@dont-email.me>
<521a35d1$0$1265$65785112@news.neostrada.pl> <kvdj6t$43o$5@dont-email.me>
<521a6dce$0$1269$65785112@news.neostrada.pl>
<kvhso4$729$1@news.agh.edu.pl> <kvi91v$hjl$5@dont-email.me>
<521cf838$0$1211$65785112@news.neostrada.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 27 Aug 2013 19:16:58 +0000 (UTC)
Injection-Info: mx05.eternal-september.org;
posting-host="d71cc262c85020475ee750b4fc9517b4";
logging-data="18037";
mail-complaints-to="a...@e...org";
posting-account="U2FsdGVkX196OaReRahTEHWsJ/9LOUuaCeY4yO23zls="
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:25.0) Gecko/20100101
Thunderbird/25.0a2
In-Reply-To: <521cf838$0$1211$65785112@news.neostrada.pl>
Cancel-Lock: sha1:msmlcS7iQSVqNwx2LaaxGSFo5Qs=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:726909
[ ukryj nagłówki ]Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
> news:kvi91v$hjl$5@dont-email.me...
>> Michał Jankowski wrote:
>>> W dniu 25.08.2013 22:43, Robert Tomasik pisze:
>>>> Witek! Jeśli dziecko będzie podobne do kogoś poszukiwanego, a nie
>>>> bedzie
>>>> osobą poszukiwaną, to problemem jest ustalenie jego tożsamości w sposób
>>>> pewny, a nie obecność rodzica.
>>>>
>>>>> Zapewniam cię, że zajmie to trochę wiecej niż kilka minut.
>>>>
>>>> Oczywiście, ale z upoważnienie nawet notarialne do opieki przez ciotkę
>>>> tu nic nie zmieni. Bo bedzie dotyczyć innej osoby, niż będą
>>>> podejrzewali
>>>> to policjanci.
>>>>>
>>>>> No ale ty sie na przepisach znasz. tylko na zyciu troche mniej.
>>>>
>>>> No właśnie bardziej na życiu, niż przepisach.
>>>
>>> No właśnie. W ogóle tego wszystkiego nie rozumiem.
>>>
>>> Powiedzmy, że policja ma w kartotece zaginięcie Hansa Klossa lat
>>> 3. Widzi na ulicy dziecko lat około 3, z dokumentami na nazwisko Adama
>>> Kowalskiego. Podejrzewa, że to porwany Hans. Uzna dowód za podrobiony,
>>> a w papier od notariusza w obcym języku uwierzy? Nie? To po co ten
>>> papier?
>>
>> Czy dowód , paszport jest podrobiony to można akurat łatwo sprawdzic.
>
> A to, czy należy do tego dziecka, któe mamy przed sobą? Mój 10-cio letni
> syn ma w paszporcie zdjęcie, jak miał 6 m-cy. Dawniej dzieciom na 10 lat
> paszporty dawali.
>
>> Oczywiscie, nie spowoduje to, że zatrzymania nie bedzie, ale na pewno
>> skonczy sie to szybciej.
>
> Jaki wpływ na szybkość ustalenia, czy paszport jest prawdziwy ma ów akt
> notarialny?
>>
>> Jak juz ustalą, że dowó podrobiony nie jest, to "papier" pozwala
>> szybciej ustalic, że dziecko jest w danym miejscu z wlasnej lub
>> rodziców woli.
>
> W jakim sensie? Sprawdzenie w zbiorach robi się równolegle ze
> sparwdzeniem, czy dziecko nie jest poszukiwane.
>
>> Co do obcego jezyka. Dlatego sugerowalem co najmniej w jezyku
>> angielskim, zeby ktokolwiek byl w stanie to przeczytac.
>
> Zlituj się. Poza krajami, gdzie język jest angielski na pottrzeby
> urzędowe konieczne jest tłumaczenie tego dokumentu. W Wielkiej Brytanii
> dokument nawet po angielsku, ale tłumaczony przez tłumacza z Polski nie
> jest dokumentem.
>>
>> Co do poruszaniu sie w obszarze Schengen, to jego wartosc jest taka
>> sobie, natomiast, na lotniskach czy kontroli granicznej moze
>> zdecydowac czy lecicie czy nie. Bo bez tego papierka moża sie wam w
>> ogole do samolotu nie udać wsiąść.
>>
> Równie dobrze może o tym zadecydować brak pieluszek. Chyba, że któraś
> linia lotnicza domaga się zezwolenia rodziców na lot dziecka, ale to
> trzeba pytać w liniach lotniczych. Z przepisami urzędowymi to nie ma nic
> wspólnego.
>>
>>>
>>> Co więcej - jaka różnica dla policjanta, czy domniemany porywacz
>>> podaje się za ciotkę porwanego, czy za matkę?
>>
>> Zadna.
>>
>>> Matka też ma wozić
>>> papier notarialny? Oboje rodzice?
>>
>> Dokładnie tak. Oboje rodzice. Jesli jedzie jeden z rodziców z małym
>> dzieckiem np do USA to radziłbym, i to bardzo, taki papier miec.
>> O ile Polacy was wypuszczą i dolecicie gdzie trzeba, to amerykanie
>> mogą wam nie pozwolić wrócić. Oni mają bzika na punkcie dzieci.
>>
> Jeśli uznają, że to Polskie dziecko, to jaki sens ma jego
> niewypuszczanie z USA? A jeśli uzjaą, ze to inne dziecko, niż
> przedstawiony przepis, to w co zmieni jakiś tam akt notarialny dotyczący
> zupełnie innego dziecka?
>>>
>>> Dalej - dlaczego ograniczamy się do policji zagranicznej? Polska
>>> policja nie może mieć takich samych podejrzeń?
>>
>> Może.
>>
>>> Tym bardziej, że 99%
>>> dzieci na dworcu w Koluszkach w ogóle żadnego dokumentu nie ma i mieć
>>> nie musi?
>>>
>>
>> Nie ma obowiązku miec, co nie znaczy, że nie możesz zostać zatrzymany
>> w celu ustalenia tożsamości.
>
> Czyli idąc z dzieckiem na spacer w Polsce mama, by uniknąć zatrzymania
> ma posiadać notarialne upoważnienie ojca? Witek! Czy ty nie widzisz, ze
> brniesz w głupocie w stronę absurdu?
>>
>> W przypadku obywatali innych krajów obowiązek posiadania dokumentu już
>> jednak jest.
>
> Ale dokumentu stwierdzającegio tożsamość, a nie upoważnienia od rodziców.
szkoda czasu na pierdoły.
usilnie próbujesz udowodnic na podstawie twojego "bo tak powinno byc",
że masz rację mimo ze jej nie masz
EOT.
Następne wpisy z tego wątku
- 27.08.13 21:24 Marek Wisniewski
- 27.08.13 22:26 Gotfryd Smolik news
- 27.08.13 22:07 Gotfryd Smolik news
- 27.08.13 23:12 Robert Tomasik
- 27.08.13 23:15 Robert Tomasik
- 27.08.13 23:24 Robert Tomasik
- 28.08.13 00:34 Robert Tomasik
- 28.08.13 01:30 marsel
- 28.08.13 02:16 Robert Tomasik
- 28.08.13 02:31 marsel
- 28.08.13 09:27 Gotfryd Smolik news
- 28.08.13 09:16 Gotfryd Smolik news
- 28.08.13 09:11 Gotfryd Smolik news
- 28.08.13 09:45 Michał Jankowski
- 28.08.13 10:18 marsel
Najnowsze wątki z tej grupy
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
Najnowsze wątki
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela