Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:kvi91v$hjl$5@dont-email.me...
> Michał Jankowski wrote:
>> W dniu 25.08.2013 22:43, Robert Tomasik pisze:
>>> Witek! Jeśli dziecko będzie podobne do kogoś poszukiwanego, a nie
>>> bedzie
>>> osobą poszukiwaną, to problemem jest ustalenie jego tożsamości w sposób
>>> pewny, a nie obecność rodzica.
>>>
>>>> Zapewniam cię, że zajmie to trochę wiecej niż kilka minut.
>>>
>>> Oczywiście, ale z upoważnienie nawet notarialne do opieki przez ciotkę
>>> tu nic nie zmieni. Bo bedzie dotyczyć innej osoby, niż będą
>>> podejrzewali
>>> to policjanci.
>>>>
>>>> No ale ty sie na przepisach znasz. tylko na zyciu troche mniej.
>>>
>>> No właśnie bardziej na życiu, niż przepisach.
>>
>> No właśnie. W ogóle tego wszystkiego nie rozumiem.
>>
>> Powiedzmy, że policja ma w kartotece zaginięcie Hansa Klossa lat
>> 3. Widzi na ulicy dziecko lat około 3, z dokumentami na nazwisko Adama
>> Kowalskiego. Podejrzewa, że to porwany Hans. Uzna dowód za podrobiony,
>> a w papier od notariusza w obcym języku uwierzy? Nie? To po co ten
>> papier?
>
> Czy dowód , paszport jest podrobiony to można akurat łatwo sprawdzic.

A to, czy należy do tego dziecka, któe mamy przed sobą? Mój 10-cio letni
syn ma w paszporcie zdjęcie, jak miał 6 m-cy. Dawniej dzieciom na 10 lat
paszporty dawali.

> Oczywiscie, nie spowoduje to, że zatrzymania nie bedzie, ale na pewno
> skonczy sie to szybciej.

Jaki wpływ na szybkość ustalenia, czy paszport jest prawdziwy ma ów akt
notarialny?
>
> Jak juz ustalą, że dowó podrobiony nie jest, to "papier" pozwala szybciej
> ustalic, że dziecko jest w danym miejscu z wlasnej lub rodziców woli.

W jakim sensie? Sprawdzenie w zbiorach robi się równolegle ze sparwdzeniem,
czy dziecko nie jest poszukiwane.

> Co do obcego jezyka. Dlatego sugerowalem co najmniej w jezyku angielskim,
> zeby ktokolwiek byl w stanie to przeczytac.

Zlituj się. Poza krajami, gdzie język jest angielski na pottrzeby urzędowe
konieczne jest tłumaczenie tego dokumentu. W Wielkiej Brytanii dokument
nawet po angielsku, ale tłumaczony przez tłumacza z Polski nie jest
dokumentem.
>
> Co do poruszaniu sie w obszarze Schengen, to jego wartosc jest taka
> sobie, natomiast, na lotniskach czy kontroli granicznej moze zdecydowac
> czy lecicie czy nie. Bo bez tego papierka moża sie wam w ogole do
> samolotu nie udać wsiąść.
>
Równie dobrze może o tym zadecydować brak pieluszek. Chyba, że któraś linia
lotnicza domaga się zezwolenia rodziców na lot dziecka, ale to trzeba pytać
w liniach lotniczych. Z przepisami urzędowymi to nie ma nic wspólnego.
>
>>
>> Co więcej - jaka różnica dla policjanta, czy domniemany porywacz
>> podaje się za ciotkę porwanego, czy za matkę?
>
> Zadna.
>
>> Matka też ma wozić
>> papier notarialny? Oboje rodzice?
>
> Dokładnie tak. Oboje rodzice. Jesli jedzie jeden z rodziców z małym
> dzieckiem np do USA to radziłbym, i to bardzo, taki papier miec.
> O ile Polacy was wypuszczą i dolecicie gdzie trzeba, to amerykanie mogą
> wam nie pozwolić wrócić. Oni mają bzika na punkcie dzieci.
>
Jeśli uznają, że to Polskie dziecko, to jaki sens ma jego niewypuszczanie z
USA? A jeśli uzjaą, ze to inne dziecko, niż przedstawiony przepis, to w co
zmieni jakiś tam akt notarialny dotyczący zupełnie innego dziecka?
>>
>> Dalej - dlaczego ograniczamy się do policji zagranicznej? Polska
>> policja nie może mieć takich samych podejrzeń?
>
> Może.
>
>> Tym bardziej, że 99%
>> dzieci na dworcu w Koluszkach w ogóle żadnego dokumentu nie ma i mieć
>> nie musi?
>>
>
> Nie ma obowiązku miec, co nie znaczy, że nie możesz zostać zatrzymany w
> celu ustalenia tożsamości.

Czyli idąc z dzieckiem na spacer w Polsce mama, by uniknąć zatrzymania ma
posiadać notarialne upoważnienie ojca? Witek! Czy ty nie widzisz, ze
brniesz w głupocie w stronę absurdu?
>
> W przypadku obywatali innych krajów obowiązek posiadania dokumentu już
> jednak jest.

Ale dokumentu stwierdzającegio tożsamość, a nie upoważnienia od rodziców.