On Thu, 17 Aug 2023 22:38:51 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 17.08.2023 o 18:44, J.F pisze:
>> W osobnym wątku
>>
>> Jeszcze jeden wyrok z googla
>> https://orzeczenia.krakow.so.gov.pl/content/$N/15201
0000001003_II_Ca_000568_2019_Uz_2019-06-27_002
>>
>> Robercie, potrafisz wyczytać co pani w koncu udało sie wyprocesowac?
>
> Poległem :-) Może jutro.
>>
>> 6 lat od zakupu, apelacja, a to chyba ciągle nie koniec sprawy. > Jest to typowy
zakup ratalny - klient zawiera umowe z bankiem,
>> reprezentowanym tu przez sprzedawce kwota kredytu jest przelewana na
>> konto sprzedawcy, jako należność za towar, zgodnie z dyspozycją w
>> umowie kredytu.
>
> Dziwny kierunek postępowania. Jeśli zakładamy, że seniorka dostała
> prezent, to moim zdaniem M.B. powinien dostać zarzut oszustwa na szkodę
> banku, polegającego na tym, że wyłudził z niego ~4.000 zł pod pozorem
> sprzedaży seniorce tego badziewia. Nie było sugerowanej w dokumentach
> umowy kupna-sprzedazy i sprzedawca o tym wiedział.

Była. A nawet jakby nie było, to byłaby ustna/domniemana -
przychodzisz do sklepu, mowisz "pietruszkę proszę" i umowa jest
zawarta.

"Pismem z dnia 18 czerwca 2015 r. pełnomocnik z urzędu ustanowiony dla
powódki sprecyzował żądanie pozwu wnosząc o stwierdzenie nieważności,
obok umowy kredytowej na zakup towarów i usług z dnia 27 listopada
2013 r.,
także umowy kupna - sprzedaży ,,bioharmonizera fotonowego"."

"Umowa sprzedaży tego sprzętu została podpisana przez nią równocześnie
z dniem podpisania umowy o kredyt (potwierdził to pełnomocnik
apelującego - k. 63). "

" Powódka, jako wierzyciel z umowy wzajemnej zawartej z bankiem,
poprzez spełnienie należnego się jej świadczenia przez bank na rzecz
osoby trzeciej, realizowała własne zobowiązanie wynikające z zawartej
umowy sprzedaży. Powyższa konstrukcja umowy wskazuje, że zgodnie z
art. 393 § 1 k.c. apelujący miałby możliwość żądania spełnienia
świadczenia na swoją rzecz jedynie bezpośrednio od banku.
Zatem w ocenianej umowie kredytu M. B. (2) przez pkt. I.3 umowy nie
uzyskał możliwości żądania zapłaty bezpośrednio od powódki, która była
zobowiązana świadczyć na jego rzecz cenę urządzenia.
Zapłata ceny miała mieć miejsce w oparciu o umowę sprzedaży która nie
została oceniona przez Sąd Rejonowy.
To przesądza, że powódka nie miała interesu prawnego w pozwaniu M. B.
(2) w powództwie o stwierdzenie nieważności umowy kredytu zawartej z
pozwanym (...) Bank S.A."

No i ja poległem z rozumieniem co z tą umową sprzedaży i zapłatą :-)

Ale bardzo cwany pomysł mi się rodzi, a nawet półtora :-)

> Trzeba było uczestników spotkania przesłuchać. Z mojego doświadczenia
> wynika, ze zacząć od tych, co zapraszają, bo oni zapraszając
> podkreślają, ze tam będą podarunki.

podarunki są uboczne, i nie był nim bioharmonizator.

> Podkreślił bym jeszcze, że MB jest przedstawicielem BAnku w tym wypadku,
> a zatem bank ponosi cywilną odpowiedzialność za niego.

Tak, gdyby jakos oszukał klientke odnosnie kredytu.

Ewentualnie ... gdyby uznac, ze rozpoznal stan psychiczny klientki,
i nie powinien był podpisywać z nia umowy kredytowej .. tylko co w
wtedy ...
-gdyby np dostała gótówke do ręki i rozrzuciła ją na ulicy?
-gdyby podarowała pieniądze Radiu Maryja?
-gdyby kupiła sobie komplet drogich garnków?

J.