-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!new
sfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Bilety tramwajowe
Date: Mon, 6 Oct 2003 21:22:17 +0200
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 75
Message-ID: <blsh3r$i4$5@inews.gazeta.pl>
References: <blkr24$8cs$1@galaxy.uci.agh.edu.pl> <blkr6r$np2$1@inews.gazeta.pl>
<blkv7f$91e$1@atlantis.news.tpi.pl> <blm2q6$l7f$2@nemesis.news.tpi.pl>
<blmehl$ojd$16@inews.gazeta.pl> <blmvs1$h64$1@nemesis.news.tpi.pl>
<3...@X...plX> <bln803$3ls$1@atlantis.news.tpi.pl>
<blp4dl$4uk$4@inews.gazeta.pl> <blp51t$q9l$1@nemesis.news.tpi.pl>
<blrqug$5rt$4@inews.gazeta.pl> <bls7ll$d3b$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: pc183.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1065469885 580 217.99.219.183 (6 Oct 2003 19:51:25 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 6 Oct 2003 19:51:25 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-User: robert.tomasik
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:168710
[ ukryj nagłówki ]> Dobrze, ale mozna to uczynic na nastepnym przystanku. Nie mowiac juz o
tym,
> ze komu szkodzi podejsc do pierwszych drzwi i z zewnatrz zapytac czy
> kierowca ma bilety?
Ale kto mi to każe zrobić? Z Twoimi poglądami można silnie polemizować.
Umowa przewozu jest umową cywilnoprawną. Zostaje ona w tym wypadku
zawiązana w sposób dorozumiany poprzez wejście przez pasażera do autobusu.
Od tego momentu pasażer ma prawo oczekiwać, że autobus dowiezie go do celu
(chwilowo nieważne w jaki sposób określonego), zaś przewoźnik ma oczywiste
prawo otrzymania za to wynagrodzenia, zaś świadczenie usługi odbywa się na
normalnych ogólnie przyjętych zasadach, ponieważ pasażer z reguły nie stoi
w drzwiach i nie czyta regulaminu.
To wynagrodzenie jest pobierane poprzez zakupienie i skasowanie
odpowiedniego biletu. I tu właśnie tkwi szkopuł. Otóż ja pasażer wsiadając
do pojazdu jest gotowy do uiszczenia stosownej opłaty poprzez zakup biletu
u kierowcy, a jedynie przewoźnik jest niezdolny do jego przyjęcia w sposób
ogólnie stosowany i stosuje jakieś własne odrębne zarządzenia. Opierając
się na swoim doświadczeniu i zdrowym rozsądku ma prawo oczekiwać, że bilet
taki zostanie mu sprzedany. Ma prawo oczekiwać, bo tak jest w większości
cywilizowanych miejsc. Ma wreszcie prawo oczekiwać, ponieważ nie ma z
reguły szansy zapoznać się z regulaminem przewozu, który najczęściej jest
dostępny poprzez wywieszenie za plecami kierowcy i aby z nim się zapoznać
trzeba niestety wsiąść do autobusu.
W tej sytuacji pasażer może wsiąść w dobrej wierze do autobusu. Gdy nie
zakupił biletu może rozpocząć czytanie regulaminu, by dowiedzieć się, co
ma zrobić. A że regulamin jest dość długi, więc kilka przystanków mu
zajmie, zanim go przeczyta. Wówczas dopiero będzie mógł świadomie wybrać,
czy zgadza się na te nie do końca rozsądne warunki, czy nie. I jak
stwierdzi, że się nie zgadza, to może odstąpić od umowy przewozu. Ale by
to mógł uczynić musi wysiąść z autobusu. No i tu kłopot, bo autobus już
przejechał kilka przystanków. AA zatem gość wysiada w tym miejscu, gdzie
się zatrzymał autobus nie zgadzając się na warunki regulaminu i odstępując
od zawarcia umowy. Teoretycznie kierowca powinien go odwieźć na przystanek
początkowy, albo czekać na każdym przystanku, aż wszyscy podróżni będą
mieli okazje zapoznać się z regulaminem i zaakceptować go lub nie. Jedno i
drugie jest kretynizmem, tak więc po prostu większość normalnych
przewoźników sprzedaje bilety za pośrednictwem kierowców i uznaje prawo
pasażera do nie posiadania takowego, skoro ich nabyć u kierowcy nie mógł a
chciał.
I to staram Ci się uświadomić pisząc, że choć oczywiście masz rację, że w
przypadku takiego unormowania w regulaminie pasażer wyłudza przejazd nie
posiadając biletu i nie mogąc go zakupić u kierowcy, to w praktyce, jak
trafi kosa na kamień, to niekoniecznie przewoźnik sprawę przed sadem
wygra.
>
> A ja w to szczerze wątpię. Mógł wysiąść.
Miał właśnie zamiar wysiąść, bo przeczytał Wasz głupi regulamin i doszedł
do wniosku, że z kretynami nie jeździ, tylko że wsiedli rewizorzy i mu to
uniemożliwili.
>
> Na kompletnym zadupiu w srodku nocy - jest. W centrum juz nie, bo są
> całodobowe automaty z biletami.
No dobra. A na bocznej ulicy III stopnia odśnieżania o 20:05, to jest czy
nie ma? I z czego to wynika?
>
> Kryminogenne, drogi Kolego, to jest powszechnie panujące w
społeczeństwie
> polskim przeswiadczenie, ze jazda na gapę nie jest niczym złym (no bo
sie
> przeciez tylko przejechal), zas kontrolerzy to sępy i zlodziejaszki
> czekajace tylko na ofiarę (głównie staruszkę bo na byka sie zaden nie
> postawi). No i oczywiscie to, ze zawsze kontroler jest tym złym, a
gapowicz
> dobrym.
A z tym się zgodzę w pełni pod warunkiem, że kontrolerzy podchodzą do
sprawy profesjonalnie i nie szukają "wyniku" za wszelką cenę.
Następne wpisy z tego wątku
- 06.10.03 21:19 Oberfeldkurat
- 06.10.03 22:05 Robert Tomasik
- 07.10.03 04:52 SzerszeN
- 07.10.03 09:43 Leszek
- 07.10.03 16:23 Oberfeldkurat
- 07.10.03 18:53 Olo Kwasniak
- 07.10.03 18:56 Olo Kwasniak
- 07.10.03 19:01 Olo Kwasniak
- 07.10.03 19:04 kam
- 07.10.03 20:00 Olo Kwasniak
- 07.10.03 20:02 kam
- 07.10.03 20:22 SzerszeN
- 07.10.03 20:24 pietia
- 07.10.03 21:40 etamin
- 08.10.03 09:34 Olo Kwasniak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
Najnowsze wątki
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela