-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: AGRESYWNA "SELEKCJA" W KLUBACH W WAWIE !!!
Date: Wed, 19 Aug 2009 01:21:15 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 52
Message-ID: <h6fdj7$cvf$1@inews.gazeta.pl>
References: <9...@j...googlegroups.com>
<h69apu$hu2$6@inews.gazeta.pl> <h6es80$gf0$1@z-news.wcss.wroc.pl>
NNTP-Posting-Host: aemv185.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1250638247 13295 79.191.73.185 (18 Aug 2009 23:30:47 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 18 Aug 2009 23:30:47 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:603295
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał w wiadomości
news:h6es80$gf0$1@z-news.wcss.wroc.pl...
>>Nie ma czegoś takiego, jak wyrzucanie z klubu.
>
> Zakładając, że klient jest niebezpieczny i agresywny, zamiast się bawić
> to np. wszczyna bójki, ochroniarz może zawsze próbować odpierać zarzuty,
> że działał w obronie koniecznej etc.
Założenie w tym wypadku cokolwiek błedne, toteż i wniosek nie najlepszy.
Obrona koniczna nie moze polegać na tym, ze prewencjujnie osobę, któą
uważamy za napastnika wywalamy z klubu. Bo to jest przekroczenie granic
obrony koniecznej.
> Dlaczego ma go ujmować obowiązkowo?
Nie, oczywiscie nie musi, ale wq takim wypadku pozostaje pytanie, co de
facto robił? Przecież pozbawia człowieka wolności zmuszajac go do
określonego zachowania.
> Należałoby wyjść od tego jak w świetle prawa wygląda status takiej
> "ochrony", czy oni podlegają po ustawę o ochenie osób mienia czy nie, czy
> po prostu są zwykłymi pracownikami klubu.
Podlegają pod ustawę, nawet jak nie mają licencji. Było już tu kilka razy
to podnoszone. Nie każdy pracownik ochrony musi mieć licencje. Prawo
określa te przypadki.
> Po drugie klub może mieć regulamin, wg. którego w przypadku niestosownego
> zachowania klienta, traci on prawo przebywania tam.
I na tej podstawie chcesz kogoś wyrzucać?
> Ochrona czy personel klubu może całkiem legalnie wtedy wezwać do
> opuszczenia klubu.
Może. I co dalej w razie odmowy?
> W przypadku takiego miejsca, udowodnienie jak było na prawdę, czy
> zachowywał się źle, czy wyszedł czy go wyprowadzono siłą może być
> utrudnione.
O tym właśnie pisałem. Jedna czy nawet grupa znajacych sie wzajemnie osób,
to nie dowód. Ale kilka róznych osób w ten sposób -potraktowanych zaczyna
stanowić - ze tak powiem - masę dowodową.
>
>> Podejrzewam, że podczas tłoku ochroniarze po prostu w ten sposób
>> oszukują. Wpuszczają za wejściówką (płatną), a potem wyrzucają pod byle
>> pretekstem,by
> Być może.
Tu pewności nie mam, ale znam takie praktyki.
Następne wpisy z tego wątku
- 20.08.09 19:22 Piotr [trzykoty]
- 20.08.09 20:26 Robert Tomasik
- 21.08.09 07:44 Alojzy Zakalec
- 23.08.09 10:41 Piotr Zawiły
- 23.08.09 17:40 Alojzy Zakalec
Najnowsze wątki z tej grupy
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
- Obrońcy
- Ekstradycja
- policja pomaga
- Kolejny biegły
Najnowsze wątki
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Ekstradycja
- 2024-12-19 policja pomaga
- 2024-12-19 Kolejny biegły