-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.supermedia.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!op
al.futuro.pl!szmaragd.futuro.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada
.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Sun, 04 Nov 2012 13:07:22 +0100
From: p47 <k...@w...pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:16.0) Gecko/20121026 Thunderbird/16.0.2
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: 1/2 mieszkania po Mamie i WALKA z siostrą
References: <k70k65$l02$1@news.task.gda.pl> <k70rhi$41u$2@dont-email.me>
<k70um8$ghu$1@news.task.gda.pl> <4...@g...pl>
In-Reply-To: <4...@g...pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Antivirus: avast! (VPS 121104-0, 2012-11-04), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Lines: 113
Message-ID: <50965a7d$0$1316$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: biskupia.gts.entel.pl
X-Trace: 1352030845 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1316 217.153.175.85:51078
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:711451
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-11-02 23:20, Yakhub pisze:
> W liście datowanym 2 listopada 2012 (18:09:47) napisano:
>
>> Napisałeś:
>> A jak siostra powie w Sądzie, że to ona się zajmowała mieszkaniem,
>> płaciła za mieszkanie itp. to wpłynie to niekorzystnie na moją sytuację?
>> Przypomnę, że siostra przez 3 lata nie dała mi kluczy do mieszkania,
>> więc nie mogłam się zajmować mieszkaniem. Poza tym, siostra wie, że nie
>> mam zbyt dużo pieniędzy (w przeciwieństwie do niej, bo ona śpi na
>> pieniądzach),
>
> Przepraszam, że trochę nie na temat, ale się wtrącę.
>
> Zdaję sobie sprawę z tego, że problem jest trudny. Sam to
> przechodziłem w swojej rodzinie, i wiem, jak bardzo taki spadek
> potrafi podzielić.
>
> ALE...
>
> Cudzy portfel jest jak cudze majtki. Nie zagląda się do niego, ani
> nie mówi o tym, co jest w środku. To, ile pieniędzy ma Twoja siostra
> (albo, ile zdaje Ci się, że ma) w najwyższym stopniu nie powinno Cię
> obchodzić. (Zakładamy oczywiście, że ich nie ukradła)
>
> A już na pewno nie ma to związku z omawianą sprawą.
>
>
>> ale mimo to nie chce sprzedać mieszkania, tylko obciąża
>> mnie kosztami za to mieszkanie, do którego nawet nie pozwala mi wejść
>> (od 3 lat nie dała mi kluczy do niego).
>
> A czy kiedykolwiek jasno i bezpośrednio zarządałaś tych kluczy, czy
> tylko tak napomykałaś przy okazji rodzinnych uroczystości, a ona
> półsłówkami Cię zbywała?
>
> Zastanów się, czy faktycznie kiedykolwiek miała miejsce rozmowa:
> [Ty]: Daj mi klucze od mieszkania, chcę sobie zrobić kopię!
> [Siostra]: Nie dam Ci kluczy, BO NIE!
>
> Jeżeli nie, to niestety, MUSISZ wspólnie z siostrą usiąść przy stole,
> i taką rozmowę przeprowadzić. Wiem, nie jest to łatwe, ani przyjemne -
> ale z pewnością będzie prostsze, szybsze i tańsze, niż rozprawy
> sądowe.
>
> Jeżeli mogę coś doradzić - na potrzeby tej rozmowy, chociaż na chwilę,
> zapomnij o tym, że Siostra nie przysłała kwiatów na imieniny Mamy 10
> lat temu, i że brzydko się wyraziła o stryju Staszku podczas wesela
> kuzynki Haliny. Na chwilę zapomnij też o tym, że siostra "śpi na
> pieniądzach". Skup się na temacie - chodzi o mieszkanie, z którego
> obie chciałybyście coś mieć.
>
> Rozwiązań widzę kilka:
> 1. Wspólnie sprzedajecie mieszkanie, i dzielicie się pieniędzmi
> 2. Ty spłacasz siostrę, mieszkanie jest w całości Twoje i robisz z nim
> co chcesz
> 3. Siostra spłaca Ciebie, i robi z nim co chce
> 4. Wspólnie mieszkanie wynajmujecie i dzielicie się pieniędzmi (IMHO
> Siostrze, która jest "na miejscu" i będzie wszystkiego dopilnowywać,
> będzie się należeć nieco większa część)
> 5. Dochodzicie do wniosku, że na razie zostaje tak, jak jest,
> mieszkanie nadal stoi puste, problem rozwiążecie innym razem, a do
> tego czasu dzielicie się opłatami.
>
> Jeżeli zaś taka rozmowa miała miejsce - zastanów się, czy ktokolwiek
> ją słyszał.
>
> Bo z całkowicie obiektywnych dowodów (dokumentów) może wynikać, że
> Twoja siostra z poświęceniem dba o wspólne mieszkanie, opłaca
> wszystko (choć formalnie, powinnyście to opłacać wspólnie!), a tu
> nagle Ty, po kilku latach, z drugiego końca Polski się odzywasz i
> rościsz sobie do niego prawa.
>
>> Ostatnio groziła mi nawet, że
>> jeśli nie zapłacę za to mieszkanie, do którego nie pozwala mi wejść, to
>> pozwie mnie do Sądu.
>
> Niestety, miała rację.
>
>> Siostra powiedziała mi, że nikt nie zajmuje tego mieszkania, ale nie
>> wiem czy to prawda. To w ogóle ma jakieś znacznie?
>
> Jeżeli w mieszkaniu są jacyś lokatorzy, to może być je trudno
> sprzedać.
>
Zacznę od banalnej prawdy, że efekt każdej działalności zależy albo od
włożonego w nią nakładu pracy, albo pieniędzy...
Nie możesz oczekiwać wiele, jeśli przez 3 lata nawet nie sprawdziłaś, co
naprawdę dzieje się z mieszkaniem, ani nie rozmówiłaś się z siostrą.
Tani prawnik tez wiele nie zrobi (zreszta drogi tez niekoniecznie).
Musisz sprawdzić stan mieszkania, rozmówić się wiążąco z siostrą,
najlepiej spisując jakieś porozumienie, albo przy świadkach,- może
sprawa polega na nieporozumieniu i nie wyjaśnieniu do końca zamiarów i
oczekiwań obu stron.
To, ze mieszkasz daleko nie będzie usprawiedliwiać twojej bierności,
zresztą nieobecni zwykle nie mają racji, a skuteczność działań zależy
bezpośrednio od rozeznania sytuacji.
Na marginesie,- mimo wyrażanych tu wcześniej w postach opinii nt
naruszań posiadania i znajomości przepisów chroniących posiadacza, to
jednak w sytuacji,gdyby okazało się, ze siostra działa w złej wierze, a
mieszkanie stoi puste to ja poważnie rozważyłbym siłowe (tj. włamanie
bez śladów) dostanie się do mieszkania i zmianę zamków bo oczywiste
jest, ze ta strona, która mieszkanie posiada jest w lepszej sytuacji.
Udowodnienie, ze naruszyło się bezprawnie wcześniejsze siostrzane
posiadanie byłoby w takiej sytuacji trudne do przeprowadzenia.
Jeśli siostra bez twojej wiedzy wynajmuje WSPÓLNE mieszkanie to powinna
dzielić się zyskiem z najmu, ponadto być może nie nie odprowadza
podatku od wynajmu a więc powstała możliwość nacisku na nią z tego powodu
Następne wpisy z tego wątku
- 05.11.12 10:39 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
Najnowsze wątki
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?