W dniu 08.10.2020 o 22:26, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 08.10.2020 o 10:18, Kviat pisze:
>
>>>>> O czymś jeszcze chciałbyś podyskutowac?
>>>> O negowaniu przez ciebie ochrony pedofilów przez kościół, pomimo
>>>> tego, że wiesz o istnieniu dowodów na ochronę pedofilów przez
>>>> kościół. Chwilowo 100% schizofrenia. Chciałbym się dowiedzieć jak ty
>>>> tą sprzeczność godzisz w swojej głowie i równocześnie uważasz, że to
>>>> właśnie ty masz rację.
>>> Ja nic nie neguję.
>> To skoro nie negujesz ochrony pedofilów przez kościół, to o co ci chodzi?
>
> Głownie o to, że domagasz się, bym twierdził, że chroni.

Wygląda na to, że równie dobrze mógłbym się domagać od wyznawcy płaskiej
Ziemi żeby stwierdził, że Ziemia nie jest płaska.

> A ja po prostu
> nie mam na ten temat zdania,

Nie ty jeden w tym kraju i na świecie. I jak wielu przed tobą.
Dlatego właśnie wiele lat musi upłynąć, żeby jakaś sprawa ujrzała
światło dzienne. A potem pyszczycie, że o co tym ludziom chodzi,
przecież sprawa się przedawniała, więc klecha niewinny, a poza tym po
tylu latach, to na pewno pomówienia, bo się koledzy z koleżankami zmówili.

> bowiem brak mi sensownych dowodów.

Płaskoziemcy też twierdzą, że brak im sensownych dowodów na kształt Ziemi.
Co wcale nie oznacza, że tych dowodów nie ma.

> Jeśli już jakieś informacje, to
> https://oko.press/images/2020/05/Raport-nt-tuszownai
a-kos%CC%81cielnej-pedofilii-przez-biskupo%CC%81w.pd
f

>
>> https://oko.press/images/2020/05/Raport-nt-tuszownai
a-koscielnej-pedofilii-przez-biskupow.pdf
>
> To ten sam dokumen>

Niesamowite.
Wrzucasz takiego samego linka, który ci podałem wcześniej i informujesz
mnie, że to ten sam dokument...

Ręce opadają.

>> https://www.newsweek.pl/polska/krycie-ksiedza-pedofi
la-biskup-przeniosl-ksiedza-pedofila-na-ukraine-spra
wca-dalej/j1mk3f
>> "Kuria tarnowska przyznała właśnie, że ksiądz pedofil, wobec którego
>> wpłynęły skargi o nadużycia na nieletnich, został wyekspediowany przez
>> przełożonych na Ukrainę, gdzie dopuszczał się kolejnych nadużyć. "
>> Inne znajdziesz samodzielnie, a masz w czym wybierać.
>> A teraz dyskutuj.
>
>
> Ty szukałeś i nie znalazłeś,

Dostałeś dowód. Wiele dowodów.
A nadal twierdzisz, że brak sensownych dowodów.
To nie jest normalne.

> Rzuć okiem tu:
> https://statystyka.policja.pl/st/kodeks-karny/przest
epstwa-przeciwko-6/63501,Seksualne-wykorzystanie-mal
oletniego-art-200.html

Nie rozśmieszaj mnie.
Napisz lepiej co policyjne statystyki pokazywały w latach, gdy
dochodziło do masowych molestowań dzieci przez klechy, a sprawy
wypłynęły dopiero wiele lat później.

> Mamy około 2.000 wszczęć rocznie. Przede wszystkim ewidentnie spada
> ilość czynów, co przy tendencji wzrostowej wszczęć świadczy o
> pomówieniach.

Albo o wychodzeniu na jaw i zamiataniu spraw pod dywan.

> co daje rocznie 0,01% populacji, czyli wyszło na
> moje. Mniej więcej tyle samo, co wśród księży.

Dodaj do tego tych wszystkich niewinnych klechów, którym sprawy się
przedawniły, których "zaginęły" dokumenty i "nic się nie da zrobić",
których przeniesiono na inne parafie albo inne kontynenty i sprawy
zamieciono pod dywan. Nie zapomnij jednego klechy przemnożyć przez ilość
dzieci, które skrzywdził i podnieść do potęgi o liczbę biskupów, którzy
brali udział w ich ukrywaniu.
Być może dopiero wtedy będzie można zacząć rozważać, czy wychodzi na
twoje, czy nie.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 09.10.2020 o 11:30, A. Filip pisze:

> Wszystko zależy czy słówko "normalny" traktuje si e jako typowy lub
> przeciętny. Jeśli tak to księża (i homoseksualiści) przestają być
> normalni.

Bredzisz. Dlaczego _również_ homoseksualiści?

> Wiec można go pociągnąć za język pytaniem dlaczego
> homoseksualiści są jeszcze normalni ale księża już nie.

Ponieważ na homoseksualność nie ma wpływu, a na to czy zostanie klechą ma.

Zresztą, nikt (normalny) przecież nie ma pretensji o to, czy jakiś
klecha jest homo czy nie jest. To są dorośli ludzie i mają prawo robić
co chcą, o ile ta druga osoba również jest dorosła i za jej zgodą.

> Konsekwentnie
> według jego logiki księża to kolejna "mniejszość seksualna".

Jak bardzo skomplikowany proces myślowy musiał zajść w twojej głowie, że
doszedłeś do takich wniosków?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f7f75e1$0$558$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 08.10.2020 o 10:18, Kviat pisze:
>>>> O negowaniu przez ciebie ochrony pedofilów przez kościół, pomimo
>>>> tego, że wiesz o istnieniu dowodów na ochronę pedofilów przez
>>>> kościół. Chwilowo 100% schizofrenia. Chciałbym się dowiedzieć jak
>>>> ty
>>>> tą sprzeczność godzisz w swojej głowie i równocześnie uważasz, że
>>>> to
>>>> właśnie ty masz rację.
>>> Ja nic nie neguję.
>> To skoro nie negujesz ochrony pedofilów przez kościół, to o co ci
>> chodzi?

>Głownie o to, że domagasz się, bym twierdził, że chroni. A ja po
>prostu
>nie mam na ten temat zdania, bowiem brak mi sensownych dowodów.

Tak a propos - specjalna Panstwowa Komisja
http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=W
DU20190001820

i coz ja tam czytam

Art. 2. 1. Komisja prowadzi czynności mające na celu wyjaśnianie
przypadków
nadużyć seksualnych.
2. Do zadań Komisji w zakresie, o którym mowa ust. 1, należy:

2) badanie sposobu reagowania organów państwa, organizacji i podmiotów
oraz
osób prywatnych w zakresie wyjaśniania przypadków nadużyć seksualnych,
w tym ustalanie przypadków niezawiadomienia właściwego organu o
podejrzeniu popełnienia nadużycia seksualnego;

Art. 3. 1. Komisja podejmuje działania mające na celu zapewnienie
niezwłocznej reakcji organów państwa oraz organizacji i podmiotów w
zakresie
zwalczania nadużyć seksualnych, a także podejmuje działania
umożliwiające
pociągnięcie do odpowiedzialności sprawców tych nadużyć.

2. Do zadań Komisji w zakresie, o którym mowa w ust. 1, należy:
1) zawiadamianie właściwych organów o podejrzeniu:
a) popełnienia przestępstwa pedofilii,
b) niezawiadomienia właściwego organu o podejrzeniu popełnienia
przestępstwa pedofilii;

3) przekazywanie władzom organizacji i podmiotów informacji o
podejrzeniu:
a) popełnienia przestępstwa pedofilii,
b) niezawiadomienia właściwego organu o podejrzeniu popełnienia
przestępstwa pedofilii
- celem wszczęcia odpowiedniego postępowania, w tym postępowania
dyscyplinarnego;


No i znow - jak przypadek uzasadniony, to trzeba powiadamiac organy
scigania,
a co ma dac powiadamianie organow koscielnych ?
Skoro komisja nie ma wystarczajacych podstaw, aby powiadomic organy
scigania, to dlaczego ksiadz czy biskup ma powiadamiac ?

No ale czego sie spodziewac po tzw "prawicowej" wladzy ... choc
ciekawe, czy intencje mieli czyste :-)

No dobra, moze i ma to szczytny cel, komisja ustali, ze 15 lat temu
"kuria nie zareagowala", i komisja biskupow osadzi kolege biskupa,
moze juz emeryta, a moze juz arcy :-)


>> https://oko.press/24-biskupow-na-mapie-koscielnej-pe
dofilii/
>Jeśli już jakieś informacje, to
>https://oko.press/images/2020/05/Raport-nt-tuszowna
ia-kos%CC%81cielnej-pedofilii-przez-biskupo%CC%81w.p
df
>który tam podlinkowano.

>Dokument zawiera informacje o biskupach przenoszących do innych
>parafii
>osoby podejrzewane o pedofilia - tak, jakby to było zakazane. Lektura
>bardzo ciekawa. Zauważ, że zestawienie cofa się do 1985 roku (chyba,
>że
>coś pominąłem) i wskazuje, że udowodniono winę 85 księżom. Czyli
>wychodzi ze dwóch rocznie średnio 2~3 rocznie, czyli rocznie mamy
>0,01%
>populacji. Zakładając, że księdzem średnio jest się 50 lat, to by
>wskazywało na to, że mniej więcej pół procenta populacji księży jest
>pedofilami.

No nie wiem, czy to dobry szacunek. Taki pedofil powinien w miare
szybko wpasc, to czy 50 lat jest wlasciwe w rachunku ?

Z drugiej strony - jak widac, wcale tak szybko nie wpadaja.


>Rzuć okiem tu:
>https://statystyka.policja.pl/st/kodeks-karny/przes
tepstwa-przeciwko-6/63501,Seksualne-wykorzystanie-ma
loletniego-art-200.html

>Mamy około 2.000 wszczęć rocznie. Przede wszystkim ewidentnie spada
>ilość czynów, co przy tendencji wzrostowej wszczęć świadczy o
>pomówieniach.

Albo o tym, ze jak teraz fotografujesz cudze dzieci, to pedofilem
jestes, a przynajmniej podejrzanym.

J.

do góry

Kviat pisze:
> W dniu 08.10.2020 o 22:26, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 08.10.2020 o 10:18, Kviat pisze:
>>
>>>>>> O czymś jeszcze chciałbyś podyskutowac?
>>>>> O negowaniu przez ciebie ochrony pedofilów przez kościół, pomimo
>>>>> tego, że wiesz o istnieniu dowodów na ochronę pedofilów przez
>>>>> kościół. Chwilowo 100% schizofrenia. Chciałbym się dowiedzieć jak ty
>>>>> tą sprzeczność godzisz w swojej głowie i równocześnie uważasz, że to
>>>>> właśnie ty masz rację.
>>>> Ja nic nie neguję.
>>> To skoro nie negujesz ochrony pedofilów przez kościół, to o co ci chodzi?
>>
>> Głownie o to, że domagasz się, bym twierdził, że chroni.
>
> Wygląda na to, że równie dobrze mógłbym się domagać od wyznawcy
> płaskiej Ziemi żeby stwierdził, że Ziemia nie jest płaska.
> [...]

Ależ KRK chroni pedofilów tak jak kapitalizm wykorzystuje prace dzieci! :-)
W Anglii (kiedyś) dzieci po 12 godzin dziennie pracowały a w trzecim
świecie kapitalizm wykorzystuje pracę dzieci nawet w 21 wieku! :-)

Chcesz się bawić w "nieprecyzyjne niedopowiedzenia" i oskarżenia bez
kontekstu jak dawno, jak szeroko i gdzie konkretnie to "zmieścisz się
śmiało", kapitalistyczni krwiopijcy z pewnością ci "podziękują" ! :-)

--
A. Filip
| Kobieta bez męża podobna jest do roli pozbawionej uprawy.
| (Przysłowie akadyjskie)

do góry

Olin <k...@a...w.stopce> pisze:
> Dnia Fri, 09 Oct 2020 12:41:59 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
>
>> Jeśli los homoseksualisty MUSI być zdeterminowany
>> wyłącznie genetycznie a nie w jakiejkolwiek części "wypraniem mózgu"
>> to dlaczego los księdza nie może?
>
> Orientacja seksualna, tak jak rasa, jest dana genetycznie.
> [...]

Homoseksualizm więzienny jest/był także zdeterminowany genetycznie?
Kodeks Karny w przypadku pedofilii karze za dziedzictwo genetyczne
na które skazany nie ma żądnego wpływu?

Różnica między "w znacznej części (w większości)" [prawdopodobne+] a
"wyłącznie" [nieprawdopodobne] jest kluczowa. Po za tym podaj linka na
konkretne badania naukowe bo bez nich walnąłeś wyznanie swojej *wiary*
albo opinie marnie opartą na faktach.

--
A. Filip
| Pół prawdy to całe kłamstwo. (Przysłowie żydowskie)

do góry

Dnia 09.10.2020 A. Filip <a...@p...pl> napisał/a:

> Homoseksualizm więzienny jest/był także zdeterminowany genetycznie?

Odróżniaj dziecko drogie czyn od jego motywacji.

> Kodeks Karny w przypadku pedofilii karze za dziedzictwo genetyczne
> na które skazany nie ma żądnego wpływu?

KK penalizuje nie "pedofilię" (jak nieudoczone dziennikarzyny
nazywają przypadki nadużyć seksualnych wobec dzieci),
tylko dopuszczanie się nadużyć seksualnych wobec dzieci właśnie.

A czy dla sprawcy to był obiekt pożądania seksualnego,
obiekt zastępczy, czy też kierowała nim np. zemsta- tego
KK nie różnicuje (bo i po co). Bierze się tylko (jak zawsze)
pod uwagę poczytalność sprawcy- w uproszczeniu czy miał możliwość
kierowania swoim postępowaniem.

Jeśli nadal nie ogarniasz: KK nie penalizuje kleptomanii,
tylko kradzież.


--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry

W dniu 09.10.2020 o 13:59, A. Filip pisze:
> Kviat pisze:

> W Anglii (kiedyś) dzieci po 12 godzin dziennie pracowały

I co z tego?
Olin już ci napisał, że kiedyś, to nawet tortury były legalne. I
niewolnictwo. A skoro były legalne, to wszystko w porządku?
Zgadnij dlaczego przestały być legalne.

Marzy ci się żeby znowu dzieci pracowały po 12 godzin i dlatego to
napisałeś?

> a w trzecim
> świecie kapitalizm wykorzystuje pracę dzieci nawet w 21 wieku! :-)

Faktycznie zabawne.

> Chcesz się bawić w "nieprecyzyjne niedopowiedzenia" i oskarżenia bez
> kontekstu jak dawno, jak szeroko i gdzie konkretnie to "zmieścisz się
> śmiało", kapitalistyczni krwiopijcy z pewnością ci "podziękują" ! :-)

Znowu odleciałeś.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Dominik Ałaszewski <D...@g...pl.invalid> pisze:
> Dnia 09.10.2020 A. Filip <a...@p...pl> napisał/a:
>
>> Homoseksualizm więzienny jest/był także zdeterminowany genetycznie?
>
> Odróżniaj dziecko drogie czyn od jego motywacji.
>
>> Kodeks Karny w przypadku pedofilii karze za dziedzictwo genetyczne
>> na które skazany nie ma żądnego wpływu?
>
> KK penalizuje nie "pedofilię" (jak nieudoczone dziennikarzyny
> nazywają przypadki nadużyć seksualnych wobec dzieci),
> tylko dopuszczanie się nadużyć seksualnych wobec dzieci właśnie.
>
> A czy dla sprawcy to był obiekt pożądania seksualnego,
> obiekt zastępczy, czy też kierowała nim np. zemsta- tego
> KK nie różnicuje (bo i po co). Bierze się tylko (jak zawsze)
> pod uwagę poczytalność sprawcy- w uproszczeniu czy miał możliwość
> kierowania swoim postępowaniem.
>
> Jeśli nadal nie ogarniasz: KK nie penalizuje kleptomanii,
> tylko kradzież.

Logika bezkarności po linii niepoczytalności nie opiera się na założeniu
sprawca nie miał wpływu na swoje zachowanie?

--
A. Filip
| Leniwemu drwalowi nie pomoże mechaniczna piła.
| (Przysłowie kanadyjskie)

do góry

Dominik Ałaszewski <D...@g...pl.invalid> pisze:
> Dnia 09.10.2020 A. Filip <a...@p...pl> napisał/a:
>
>> Homoseksualizm więzienny jest/był także zdeterminowany genetycznie?
>
> Odróżniaj dziecko drogie czyn od jego motywacji.
>
>> Kodeks Karny w przypadku pedofilii karze za dziedzictwo genetyczne
>> na które skazany nie ma żądnego wpływu?
>
> KK penalizuje nie "pedofilię" (jak nieudoczone dziennikarzyny
> nazywają przypadki nadużyć seksualnych wobec dzieci),
> tylko dopuszczanie się nadużyć seksualnych wobec dzieci właśnie.
>
> A czy dla sprawcy to był obiekt pożądania seksualnego,
> obiekt zastępczy, czy też kierowała nim np. zemsta- tego
> KK nie różnicuje (bo i po co). Bierze się tylko (jak zawsze)
> pod uwagę poczytalność sprawcy- w uproszczeniu czy miał możliwość
> kierowania swoim postępowaniem.
>
> Jeśli nadal nie ogarniasz: KK nie penalizuje kleptomanii,
> tylko kradzież.

Czyli prawo angielskie nie penalizowało homoseksualizmu
a "tylko" stosunki homoseksualne?

--
A. Filip
| Turcy wycinają gałęzie, Rosya niszczy korzenie.
| (Przysłowie ormiańskie)

do góry

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f804db9$0$526$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 09.10.2020 o 11:30, A. Filip pisze:
>> Wszystko zależy czy słówko "normalny" traktuje si e jako typowy lub
>> przeciętny. Jeśli tak to księża (i homoseksualiści) przestają być
>> normalni.

>Bredzisz. Dlaczego _również_ homoseksualiści?

No bo jednak przecietny czlowiek jest heteroseksualny.
Nawet powiedzialbym 98% ludzi.

Wiec homoseksualny jest daleko od "normy".

No dobra, wychodzi na to, ze profesorowie tez sa nienormalni :-)

J.

do góry