W dniu 01.10.2020 o 15:01, A. Filip pisze:
> Kviat pisze:
>> W dniu 01.10.2020 o 09:56, A. Filip pisze:
>>> Kviat pisze:
>>
>>>> No przecież ta szkoła i jej sale utrzymywane są z podatków na cele
>>>> obywatelskie. Potrzeby sekty religijnej, to nie to samo. Ich cele są
>>>> sprzeczne z celem, dla jakiego pobudowane i utrzymywane są szkoły.
>>>>
>>>> Budynki i pomieszczenia w których mieszczą się np.komisariaty milicji
>>>> też są ogrzewane i sprzątane z podatków obywateli.
>>>
>>> Per analogia: Dlaczego obywatele nie wierzący w Teorię Darwina mają
>>> finansować jej nauczanie w szkołach? Taka "interesująca" konsekwencja
>>> prawnej konsekwencji :-)
>>
>> Dlatego, żeby ich dzieci były mądrzejsze i nauczyły się odróżniać
>> naukę od wiary.
>
> Czyli lekcje religii służą odróżnianiu nauki od wiary?

Nie. Wręcz przeciwnie. Lekcje religii służą do prania mózgu, żebyś nie
potrafił odróżnić nauki od wiary.
Teoria Darwina to nie jest religia i nie jest od wierzenia. To kwestia
braku edukacji, a nie braku wiary. Zwrot "obywatele niewierzący w teorię
Darwina" pozbawiony jest sensu.

To klechy tak ludziom wyprały mózgi, że zamiast powiedzieć "nie znam
teorii Darwina" mówią "nie wierzę" w teorię Darwina.
Jakoś nikogo nie dziwi, gdy ktoś powie "nie umiem programować
komputerów" zamiast "nie wierzę w programowanie komputerów".

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 01.10.2020 o 09:51, Kviat pisze:

> No przecież ta szkoła i jej sale utrzymywane są z podatków na cele
> obywatelskie. Potrzeby sekty religijnej, to nie to samo. Ich cele są
> sprzeczne z celem, dla jakiego pobudowane i utrzymywane są szkoły.
>
> Budynki i pomieszczenia w których mieszczą się np.komisariaty milicji
> też są ogrzewane i sprzątane z podatków obywateli.

Za moich czasów religia była na plebaniach lub w kościołach. Uważam, że
pomysł, by ksiądz przyszedł do dzieci, zamiast dzieci do księdza był
dobrym, ale przy okazji zrobiono - moim zdaniem - dwa błędy.

Po pierwsze akcja nie miała sensu, tam gdzie powodowała konieczność
najmu sal na zewnątrz szko0ły na normalne lekcje. Nie wiem, na ile to
szerokie zjawisko, ale od czasu do czasu słyszę, że szkoła wynajmuje
sale lekcyjne od parafii. Bo co za różnica, czy pójdą na Religię, czy na
Matematykę?

Po drugie - przy okazji - zatrudniono osoby do nauczania Religii w
szkołach, a to już narusza konstytucyjny rozdział państwa od Kościoła.
De facto finansujemy Kościół Katolicki z podatków. nie wiem, czy
zdarzają się lekcje religii prowadzone przez duszpasterzy innych wyznań.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 01.10.2020 o 13:10, Olin pisze:
> Dnia Thu, 01 Oct 2020 09:56:09 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
>
>> Per analogia: Dlaczego obywatele nie wierzący w Teorię Darwina mają
>> finansować jej nauczanie w szkołach?
>
> Bo w szkołach się uczy, a nie indoktrynuje.
> Teoria ewolucji - i wiele innych - ma uzasadnienie naukowe, czego nie można
> powiedzieć o ideologii rzymsko-pedofilskiej.
>
Toteż powinno się uczyć etyki, która jest generalnie uniwersalna we
wszystkich religiach. Niechby nawet tego księża uczyli, ale sensu
uczenia przez kilkanaście lat czegoś, w co powinniśmy wierzyć lub nie to
ja nie widzę.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 01.10.2020 o 14:01, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5f74d5cb$0$520$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 30.09.2020 o 20:12, J.F. pisze:
>>>>>> 95% Polaków i Polek jest ochrzczonych
>>>>> Nie sądzę.
>>>> Sądzę, że to silnie zależy od regionu. Po za tym sporo osób w
>>>> kościołach
>>>> chrześcijańskich jest ochrzczona w Kościele Katolickim, bowiem taki
>>>> jest
>>>> u nas zwyczaj. Dopiero teraz od pewnego czasu osoby z innych kościołów
>>>> chrzczą tam dzieci. W mojej okolicy, jeszcze te 20~30 lat temy poza
>>>> Kościołem Ewangelickim nie był innych parafii.
>>> W sensie, ze byla parafia "rzymsko-katolicka" i ewangelicka i zadnej
>>> trzeciej ?
>
>> Tak.
>
> To akurat norma u nas, tzn parafia r-k jest, czasem jakas ewangelicka
> czy prawoslawna, a na trzecia nie ma juz chetnych.

U mnie już nie. Poza kościołami katolickimi jest kilka domów modlitwy,
sal królestwa itp. Po jednym danego typu na miasto, ale są. Oficjalnie.,
Nikt im wstrętów nie czyni. Są cerkwie.

> Kiedys byla jeszcze gmina zydowska, ale Niemcy zlikwidowali, a potem
> jakos i sami Zydzi zaczeli sie w Polsce ukrywac.

U nas są dwie czynne bożnice i Żydzi w swoich oficjalnych strojach
paradują po mieście w ich święta.
>
> Moze sie zmienic z czasem.

To się już zmienia.
>
> I jakos tak nie wiazalbym z tradycja chrztu - jak ktos taki religijny,
> to pewnie wie gdzie ma swoj kosciol.
> A ksiadz r-k to raczej "innowiercy" nie ochrzci ..

Po czym, pozna?


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 02.10.2020 o 00:59, Robert Tomasik pisze:

>
> Za moich czasów religia była na plebaniach lub w kościołach. Uważam, że
> pomysł, by ksiądz przyszedł do dzieci, zamiast dzieci do księdza był
> dobrym,

Oba pomysły były i są równie złe.
I ty dobrze wiesz dlaczego.

Nigdy nie zrozumiem takich ludzi jak ty. Macie wiedzę, dostęp do
informacji, a pomimo tego ktoś taki jak ty pisze, że to dobry pomysł.
Ręce opadają.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 02.10.2020 o 01:11, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 01.10.2020 o 13:10, Olin pisze:
>> Dnia Thu, 01 Oct 2020 09:56:09 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
>>
>>> Per analogia: Dlaczego obywatele nie wierzący w Teorię Darwina mają
>>> finansować jej nauczanie w szkołach?
>>
>> Bo w szkołach się uczy, a nie indoktrynuje.
>> Teoria ewolucji - i wiele innych - ma uzasadnienie naukowe, czego nie można
>> powiedzieć o ideologii rzymsko-pedofilskiej.
>>
> Toteż powinno się uczyć etyki, która jest generalnie uniwersalna we
> wszystkich religiach.

Problem w tym z etyk religijnych często wynikają niemoralne zasady,
nakazy i zakazy.
Zaczynając np. od zmuszania dzieci do opowiadania o swoich intymnych
problemach/doświadczeniach ocbemu facetowi przebierającemu się w
sukienki i koronki, poprzez egzorcyzmy, a skończywszy na dzieleniu ludzi
na lepszych (wierzących w daną religię) i tych gorszych pozostałych - to
fundament każdej religii.
Zapomniałbym o szantażu: bóg cię kocha, ale jak nie będziesz go słuchał,
to tak bardzo cię kocha, dostaniesz wyrok wiecznych męczarni.

I trochę racji masz, etyczne systemy religijne może i są uniwersalane w
większości religii, ale na szczęście coraz więcej ludzi odchodzi od
religii i ich systemów etycznych.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 01.10.2020 o 09:24, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Wed, 30 Sep 2020 21:10:14 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> W krajach arabskich, jak
>> tamtejszy kościół nie chce, by ludzie szli do kina na jakiś film, to
>> wychodzi odpowiednio poważana osoba i grzecznie wiernych o to prosi.
>
> Zapomniałeś dodać że zaraz potem następuje fatwa i obywatele wysadzają
> reżysera czy autora bombką.
>
Może i następuje, ale widać tam Kościół ma poważanie. U nas niewiele
osób już traktuje to poważnie po prostu.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 02.10.2020 o 08:52, Kviat pisze:
> W dniu 02.10.2020 o 00:59, Robert Tomasik pisze:
>
>>
>> Za moich czasów religia była na plebaniach lub w kościołach. Uważam, że
>> pomysł, by ksiądz przyszedł do dzieci, zamiast dzieci do księdza był
>> dobrym,
>
> Oba pomysły były i są równie złe.
> I ty dobrze wiesz dlaczego.

Popatrz, jak Ty dobrze wiesz, co ja dobrze wiem. Jeśli kiedyś dorobię
się rzecznika prasopwego, będziesz niezłym kandydatem.
>
> Nigdy nie zrozumiem takich ludzi jak ty. Macie wiedzę, dostęp do
> informacji, a pomimo tego ktoś taki jak ty pisze, że to dobry pomysł.
> Ręce opadają.

Bo moim zdaniem dobry.


--
Robert Tomasik

do góry

Dnia Fri, 2 Oct 2020 01:11:40 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> Toteż powinno się uczyć etyki,

Podobno byli tacy, co chcieli się jej uczyć zamiast religii, ale niedasie,
bo brak nauczycieli, za mało uczniów itd.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Fri, 2 Oct 2020 00:59:39 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> Po drugie - przy okazji - zatrudniono osoby do nauczania Religii w
> szkołach,

Ponieważ uczą w szkołach, to należy im się wynagrodzenie, jak każdemu
nauczycielowi. Płaci budżet państwa via samorząd, ale ponoć od dawna za
mało i samorządy dokładają do edukacji ze swoich pieniędzy.
Religia w salkach przy kościołach odbywała się za friko i tu leży pies
pogrzebany.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego,
ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy
Różańca"
Matka Boża do s. Łucji

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry