Witam serdecznie

Mam pytanie dotyczące administrowania serwerami tworzącymi
szerokorozumiany "usenet" w Polsce.
Pozwolę sobie przytoczyć rzeczywistą sytuacje, jaka ma miejsce od
kilkudziesięciu godzin. Pewien administrator serwerów z niewiadomych
przyczyn włącza moderowanie grup bez jakiejkolwiek zgody i porozumienia,
a wręcz przy głosach sprzeciwu ze strony osób związanych z tymi grupami
dyskusyjnymi, uniemożliając im w ten sposób pisanie na te grupy. Przy
okazji rozsyłając komunikaty konfigurujące serwery grup dyskusyjnych,
rozpowszechnia też w ten sposób oszczerstwa, kłamstwa na temat
pokrzywdzonych osób, które nic mogą mu zrobić i czują się bezbronne. Wg
mnie graniczy to już chamstwem, ale przede wszystkim uderza w wolność
słowa, niepostykaną przeze mnie wcześniej w internecie, w polskim
usenecie.

Co można zrobić w tym przypadku?
Do kogo można się skierować?
Czy taki administrator może się czuć bezkarnie?

Tym administratorem serwerów jest Pan Łukasz Grochal.

Pytanie umieszam właśnie na tej grupie, bo liczę na wskazówki związane z
konkretnymi aktami prawnymi o ile istnieją jakieś w takij materii.

Pisanie w tej sprawie na grupy bezpośrednio związane z adminami nie ma
sensu, gdyż są one moderowane, między innymi przez Pana Łukasza
Grochala.

Dziękuje z góry za szybką i szczerą odpowiedź.

Pozdrawiam - Luc

do góry

On Fri, 6 Dec 2002, Luc wrote:

>+ Witam serdecznie

Witamy z bocznicy ;)

>+ Mam pytanie dotyczące administrowania serwerami tworzącymi
>+ szerokorozumiany "usenet" w Polsce.
>+ Pozwolę sobie przytoczyć rzeczywistą sytuacje, jaka ma miejsce od
>+ kilkudziesięciu godzin. Pewien administrator serwerów z niewiadomych
>+ przyczyn włącza moderowanie grup bez jakiejkolwiek zgody i porozumienia,
>+ a wręcz przy głosach sprzeciwu ze strony osób związanych z tymi grupami
>+ dyskusyjnymi, uniemożliając im w ten sposób pisanie na te grupy.

Serwery mają swojego właściciela który zarządza co na nich
wolno lub nie. Właściciel może oczywiście powierzyć zarząd
administratorowi który w jego imieniu robi co uważa że należy.
FYI: to że pewne grupy są przyjete za "ogolnodostępne" o niczym
nie swiadczy - ponad pewną umowę. Zauważ że nie wszystkie grupy
są zewsząd dostępne - i to jest normalne.
[...]
>+ rozpowszechnia też w ten sposób oszczerstwa, kłamstwa na temat
>+ pokrzywdzonych osób, które nic mogą mu zrobić i czują się bezbronne. Wg
>+ mnie graniczy to już chamstwem,

Przykra sprawa, chcesz się sądzić ?

>+ ale przede wszystkim uderza w wolność
>+ słowa, niepostykaną przeze mnie wcześniej w internecie, w polskim
>+ usenecie.

To też przykre, ale jakbyś chciał żeby gazeta wydrukowała
coś co akurat chcesz w niej napisac to też masz taką możliwość.
Trzeba kupić gazetę. Nie "egzemplarz utworu" a wydawnictwo :]
Prostestujesz ? Któraś gazeta wydrukowała twoje żale ?
No to tu ci też się udało ;)

BTW: jak komuś "oburzonemu" w końcu uda się zrobić aferę
w jakiejś państwowej instytucji (na zasadzie "ale to
państwowe więc....") to ciekaw jestem czy się zdziwi ;>
Bo IMHO reakcja jest prosta do przewidzenia: zamknięcie
darmowej usługi na serwerze :>

>+ Co można zrobić w tym przypadku?

Zmienić serwer ?
Wykupić dostęp i najpierw przeczytać co jest w regulaminie ?
Zawsze najpierw rozeznać jakie zasady obowiązują ?

[...]
>+ Pytanie umieszam właśnie na tej grupie, bo liczę na wskazówki związane z
>+ konkretnymi aktami prawnymi o ile istnieją jakieś w takij materii.

IMHO KC i przepisy o własności oraz posiadaniu - ale mogę się
mylić bo prawnikiem nie jestem.

Pozdrowienia, Gotfryd
(nie posiadający własnej gazety, na wypadek jakby kto
szukał drogi dojścia ;) - i aktualnie nie administrator,
oczywiście nie licząc *swoich* komputerów ;>)

do góry

"Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne"

> >+ Witam serdecznie
> Witamy z bocznicy ;)

To nasza afera jest już tak znana? ;)


> FYI: to że pewne grupy są przyjete za "ogolnodostępne" o niczym
> nie swiadczy - ponad pewną umowę. Zauważ że nie wszystkie grupy
> są zewsząd dostępne - i to jest normalne.

Wiem, oczywiście zgadzam się, problem w tym, że Pan Łukasz Grochal
rozsyła także komunikaty, aby odciąć dostęp dla osób związanych z
bocznica.org także na innych serwerach grup dyskusyjnych, które należą
do innych osób, firm czy organizacji, nie tylko w Polsce.


> Przykra sprawa, chcesz się sądzić ?

Nie, szkoda na to naszych nerwów i czasu.
Mamy nadzieje, że nasze różne działania, jakie wykonaliśmy w ostatnich
dobach i które będziemy kontynuować do skutku, przyniosą zadawalający
nas rezultat - "odmoderowanie" _naszej_ grupy.


> To też przykre, ale jakbyś chciał żeby gazeta wydrukowała
> coś co akurat chcesz w niej napisac to też masz taką możliwość.

Jeśli w najbliższych dniach nic się nie zmieni, zaczniemy komentować
sprawe na forum na różnych popularnych witrynach, gdzie opinie ukazują
się w czasie rzeczywistym na stronach www.


> >+ Co można zrobić w tym przypadku?
> Zmienić serwer ?

Chwilowo rozwiązaliśmy ten problem, szczegółów wolę nie zdaradzać.
Jednak nie zrezygnujemy z walki, Pan Łukasz Grochal nie ma najmniejszych
podstaw na usprawiedliwienie tego co zrobił.

Dziękuje za odpowiedź, chciałem się upewnić czy nie ma przypadkiem jakiś
prawnych możliwości, które pomogły by nam szybciej zakończyć tą sprawę
na naszą korzyść, ale to i tak kwestia czasu ;)

Luc

do góry

On Sun, 8 Dec 2002, Luc wrote:

>+ "Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne"
>+
>+ > >+ Witam serdecznie
>+ > Witamy z bocznicy ;)
>+
>+ To nasza afera jest już tak znana? ;)

Nie, adres nadawcy rzuca się w oczy !

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry