Mam taką sytuację:
Daleki znajomy X zaoferował mi sprzedaż swojego domku letniskowego. Po
namyśle dałem mu odpowiedź, że chętnie kupię domek za 100.000 zł płatne w
półrocznych ratach przez 2 lata. Na to X dał mi odpowiedź, że sprzeda mi
domek jeśli w ciągu dwóch tygodni nikt nie zaoferuje mu lepszej ceny. W ciągu
tych dwóch tygodni zgłasza się do niego jego kuzyn, który oferuje mniejszą
cenę (80.000), lecz płatne gotówką.

Pytania:
1. Czy X złożył mi wiążącą ofertę (kwestia formy - czy akt notarialny?,
warunek, termin?)
2. Czy zawarłem już umowę z X?
3. Jakie mi przysługują jakieś roszczenia? Z jakich przepisów?

Problem jak widać jest skomplikowany - tak więc bardzo proszę o przemyślane i
uzasadnione odpowiedzi! Z góry dzięki!



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Witaj

> jeśli w ciągu dwóch tygodni nikt nie zaoferuje mu lepszej ceny. W ciągu
> tych dwóch tygodni zgłasza się do niego jego kuzyn, który oferuje mniejszą
> cenę (80.000), lecz płatne gotówką.

Określił co znaczy "lepsza cena"? Jeżeli bardziej urządza go 80 tys. gotówką
to dla niego jest to właśnie lepsza cena i umowa przedwstępna nie dochodzi
do skutku.

> 1. Czy X złożył mi wiążącą ofertę (kwestia formy - czy akt notarialny?,
warunek, termin?)
> 2. Czy zawarłem już umowę z X?

Zawarłeś umowę przedwstępną (art. 389 KC) - są istotne postanowienia
(przedmiot, cena) i określony termin zawarcia.

> 3. Jakie mi przysługują jakieś roszczenia? Z jakich przepisów?

Ponieważ brak formy notarialnej, możesz dochodzić tylko naprawienia
szkody wynikłej z niewykonania umowy przedwstępnej (art. 390 KC) -
w praktyce roszczenie będzie ograniczone to ujemnego interesu umownego,
wynikającego z niezawarcia umowy przyrzeczonej.

-------------------
Pozdrawiam :-)
Michał




--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

>
> Problem jak widać jest skomplikowany - tak więc bardzo proszę o przemyślane i
> uzasadnione odpowiedzi! Z góry dzięki!

Jeżeli to piszesz poważnie to nazwe idiotą tego który Ci spróbuje coś poradzić.
Dlaczego nie szanujesz czasu i pieniędzy tych którym się chciało studiować prawo?
Dlaczego oczekujesz, że ktoś za friko rozwiąże Twój problem?
Wstukałaś przy piwku pare słów do kompa i chcesz, aby pół Polski głowiło się na ta
sprawą?

mer

do góry

A według ciebie po co jest ta grupa, żeby sobie prawić komplementy czy żeby
trochę się pogłowić nad prawem? Jak nie masz nic do powiedzenia to lepiej
siedź cicho.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

A według ciebie po co jest ta grupa, żeby sobie prawić komplementy czy żeby
trochę się pogłowić nad prawem? Jak nie masz nic do powiedzenia to lepiej
siedź cicho.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Według mnie nie zawarli żadnej umowy, bo nie odpowiedział na ofertę
znajomego, a przecież milczeniem nie zawarł umowy. Żeby zawrzeć umowę
przedwstępną muszą zajść takie same przesłanki jak przy umowie definitywnej -
zgodne oświadczenia woli. Co o tym myślicie?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Według mnie nie zawarli żadnej umowy, bo nie odpowiedział na ofertę
> znajomego, a przecież milczeniem nie zawarł umowy. Żeby zawrzeć umowę
> przedwstępną muszą zajść takie same przesłanki jak przy umowie definitywnej -
> zgodne oświadczenia woli. Co o tym myślicie?
>

Zastanawiałem się nad umową przedwstępną, jednak czy w tym przypadku na pewno
wyznaczony został termin w którym ma być ona zawarta (art. 389 KC)? Wydaje mi
się, że nie, gdyż za taki nie można uznać terminu 2 tygodni - jest to jedynie
okres w którym ma się spełnić lub nie określony warunek. Moim zdaniem można by
tą umowę potraktować jako zawarcie umowy zobowiązującej do przeniesienia
własności nieruchomości z zastrzeżeniem warunku,ale ze względu na brak formy
aktu notarialnego jest ona nieważna. Myślę, że umowa ta nie rodzi właściwie
żadnych skutków prawnych, gdyby nawet przyjąć iż stanowi ona umowę przedwstępną
- owszem jest art. 390 KC jednak wystąpiłyby tu trudności dowodowe.

Ciacho

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik <c...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:6fa3.00001487.3dcff756@newsgate.onet.pl...
> Moim zdaniem można by
> tą umowę potraktować jako zawarcie umowy zobowiązującej do przeniesienia
> własności nieruchomości z zastrzeżeniem warunku

Czy taka umowa (sprzedaz nieruchomosci z zastrzezeniem warunku) nie jest
przypadkiem prawnie zabroniona?

Pozdrawiam

BAton

do góry

> Czy taka umowa (sprzedaz nieruchomosci z zastrzezeniem warunku) nie jest
> przypadkiem prawnie zabroniona?
>
Zabroniona nie jest, ale traktuje się ją jedynie jako zobowiązanie do
przeniesienia własności nieruchomości. Aby jednak przeniesienie własności było
prawnie skuteczne, konieczne jest zawarcie kolejnej umowy, tym razem ze skutkiem
rozporządzającym (art. 157 KC).

Pozdrawiam

Ciacho

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Raldek <r...@N...gazeta.pl> napisał(a):

> Mam taką sytuację:
> Daleki znajomy X zaoferował mi sprzedaż swojego domku letniskowego.
> (...)

Człowieku, chyba zbyt patetycznie traktujesz swój problem. To zagadnienie
jest na prawdę banalne dla każdego, kto sumiennie studiował prawo cywilne.
Otrzymałeś aż cztery (merytorycznie trzy) odpowiedzi na Poradzie Prawnej.
Moją odpowiedzieć potwierdził niezależnie ode mnie na pl.soc.prawo Michal
Ch., a Ty jeszcze nie wierzysz, iż taka jest ocena prawna tego stanu
faktycznego. Poza tym, albo coś kręcisz, albo nie zrozumiałeś odpowiedzi na
Poradzie Roberta Walczaka, gdyż o swojej umowie przedwstępnej piszesz
następnie w odpowiedzi na list Michala Ch. w trzeciej osobie. Co do zawarcia
umowy przedwstępnej - to nie są czasy starożytnego Rzymu, aby zawierający
umowę musieli wypowiadać te same formułki. Jeżeli sprzedający zaoferował, że
zawrze umowę definitywną z dwa tygodnie pod warunkiem, że nikt przez ten czas
nie zaoferuje wyższej ceny, to według Ciebie jak się zakończyła rozmowa:
a) kupujący odwrócił się na pięcie i w milczeniu odszedł, więc sprzedający
według Roberta Walczaka jest cały czas związany swoją ofertą, czy może
b) kupujący powiedział dobra, zjawię się więc za dwa tygodnie i dowiem się
jak się sprawy mają: jeśli warunek się nie spełnił to chętnie kupię ten
domek - i w ten sposób zawarli umowę przedwstępną, czy też
c) kupujący powiedział: nie interesuje mnie ta propozycja i strony nie weszły
na drogę zawarcia umowy sprzedaży, lub może
d) kupujący i sprzedający uznali, że kupujący musi się zastanowić nad
przyjęciem tej oferty przez jakiś czas, i do tego czasu sprzedający jest
związany swoją ofertą na skutek braku złożenia oświadczenia woli przez
kupujacego?

Pozdrawiam
Paweł Hajdys

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry