Dnia Thu, 24 Jan 2019 15:42:21 +0100, Kviat napisał(a):

> Jak bardzo pustym dzbanem trzeba być, żeby
> bronić/usprawiedliwiać/bagatelizować tych faszystów, a ludzi
> ujawniających ten element nazywać podżegaczami?

Trudno mieć pretensje do kasteciarzy, że bronią swych ziomali.
Tak nakazuje krew i honor.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Thu, 24 Jan 2019 17:02:35 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Teraz gdyby była ustawa
> zabraniająca obchodzenia urodzin Hitlera, to sprawa byłaby w miarę
> klarowna. Ale nie ma takiego zakazu i pozostawia nam analizować, na ile
> takie zachowanie propaguje faszyzm. Możemy na ten temat podyskutować
> wszak to grupa dyskusyjna - byle w oparciu o sensowne argumenty.

Ponieważ ogarnia mnie lenistwo, wklejam fragment dzisiejszego felietonu
Miłkowskiego, co czynię tym chętniej, że sam bym nie ujął tego lepiej, a
złudzeń, że przekonam Cię do czegokolwiek nie posiadam:

"Kiedy ,,epidemia" sięgnęła policjantów, to też szokowało mnie to
umiarkowanie. Po pierwsze bowiem policjanci nie bardzo mogą strajkować
otwarcie, a po drugie było to dość zgodne ze wszystkim tym, czego na temat
większości policjantów dowiedziałem się w ostatnich latach.

Generalnie w Rzeczpospolitej Dobrozmianowej policjanci zachowują się dość
marnie. Ochraniają faszystów, zakuwają w kajdanki Frasyniuka, tłuką
pokojowych demonstrantów i wszystko to robią raczej z gorliwością niż
smutkiem w oczach. Najwyższą formą protestu, na jaką się zdobyli, było
słanie listów ujawniających przykrości związane z koniecznością
całodobowego chronienia prywatnego domu wiceministra. Trzeba było
publicznie odmawiać wykonania rozkazu, a nie słać listy! Lewe zwolnienia
wpisywały się w sam raz w ten rodzaj odwagi cywilnej."

http://krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,24397145,mi
lkowski-choroba-wybiera-nauczyciela-czyli-o-strajku-
felieton.html

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego,
ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy
Różańca"
Matka Boża do s. Łucji

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Fri, 25 Jan 2019 10:04:21 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Pytanie, kto był tu faktycznym organizatorem - bo ja mam wątpliwość, czy
> nie przedstawiciele TVN-u.

Jakie masz na to dowody?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Thu, 24 Jan 2019 16:41:59 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Odnoszę wrażenie, że to jakieś kosmiczne
> stwierdzenia. Nie wie, kto to Jackiewicz i nie chce mi się szukać.

Ktoś podszywa się pod Roberta Tomasika, a w każdym razie czynił to w
październiku 2017 roku w wątku "Obrona konieczna - zagajenie."

Ponieważ bardzo Cię lubię, zatroszczyłem się o linkę, żebyś mógł poczytać,
co to indywiduum wypisywało:
https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.soc.prawo
/vd17ukzrTbM%5B1-25%5D
O Jackiewiczu jest wiele w drugiej części wątku:
https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.soc.prawo
/vd17ukzrTbM%5B26-50%5D


Mam nadzieję, że wyciągniesz stosowne konsekwencje, a paragrafy już sam
znajdziesz.

> Natomiast nie mam
> już zielonego pojęcia o jakich młodzianach posiadających arsenał piszesz.

O tych samych, o których już wspominałem w niniejszym wątku; konkretnie o
Adamie B. Przykro mi, że tak selektywnie śledzisz dyskusję, ale nie mam
żalu, bo o wiele łatwiej pisać, niż czytać.

"Adamowi B. zarzucono publiczne propagowanie nazistowskiego ustroju
państwa, poprzez zorganizowanie i przeprowadzenie obchodów sto dwudziestej
ósmej rocznicy urodzin przywódcy III Rzeszy Niemieckiej - Adolfa Hitlera. W
ich trakcie - jak informuje S. Żaryn - pochwalano i afirmowano jego rządy,
umiejętności przywódcze i głoszone wartości, a także prezentowano i
wykorzystywano, zawierające treść lub odwołujące się do symboliki
nazistowskie, to jest o popełnienie czynu z art. 256 § 1 kk.

Dodatkowo B. jest również podejrzewany o przestępstwo z art. 263 § 2 kk,
tj. posiadanie bez wymaganego pozwolenia broni palnej w postaci pistoletu
"Perfecta" kaliber 8 mm oraz amunicji w łącznej ilości 16 sztuk.

Adam B. przyznał się do zarzucanych mu czynów, wyraził skruchę oraz złożył
wyjaśnienia. W oparciu o materiał dowodowy prokurator zdecydował o
skierowaniu do Sądu aktu oskarżenia wraz z wnioskiem oskarżonego o
dobrowolne poddanie się karze."

https://www.tvn24.pl/katowice,51/pierwszy-oskarzony-
za-urodziny-hitlera-w-domu-mial-bron,853521.html

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 25-01-19 o 10:26, A. Filip pisze:
>
>>>> Generalnie wiem o co Ci chodzi, ale ponownie, wydaje mi się to bez
>>>> znaczenia praktycznego, bo przepisy powinny być interpretowane zgodnie z
>>>> ich duchem. Tu sprowadza się do tego, że ktos planuje i realizuje
>>>> działania przestepcze i robi to w sposób zorganizowany w grupie. Praca w
>>>> zorganizowanej grupie zwiększa potencjał i szkodliwość takich działań.
>>> Pytanie, kto był tu faktycznym organizatorem - bo ja mam wątpliwość, czy
>>> nie przedstawiciele TVN-u.
>> Wykluczasz opcję że TVN mógłby być też wykorzystany przez trzecią stronę?
>> To byłaby narzucająca się druga linia obrony TVN.
>>
> W sumie nie pomyślałem o tym, ale to całkiem prawdopodobne. Choć biorąc
> pod uwagę wiarygodność TVN, to niezbyt dobrze wybrano nadawcę. No i
> pozostaje pytanie, kto miałby interes w zorganizowaniu tej szopki.

Czyli ty nie byłby w grupie docelowej zagrywki przez TVN? :-)
Ktoś głosuje na PiS, ktoś głosuje na PO. Ktoś wierzy TVP,
ktoś wierzy TVN. Różnych grup docelowych ci u nas dostatek.

A kto miałby interes? A to niby droga impreza by była?
Paru "średniawo podejrzanych" (bo wyszło w ich interesie) można
wytypować z palcem w dupie. Tyle że bez jakichś wspierających poszlak
rozwodzenie się o tym publicznie "po konkretnych" mogłoby wyglądać za
bardzo jak pomawianie.
--
A. Filip
| Ambroży w grudniu uprawia ugory. (Przysłowie polskie)

do góry

Olin <k...@a...w.stopce> pisze:
> Dnia Thu, 24 Jan 2019 18:31:08 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Prawo musiałoby zakazywać obchodzenia urodzin Hitlera. Wóczas byłoby jasne.
>
> Prawo musiałoby jeszcze zakazywać propagowania nazizmu, bo przecie faszyzm
> to był we Włoszech, a Hitler był Niemcem, choć pochodzenia austriackiego,
> więc z faszyzmem nic wspólnego mieć nie mógł.

Uważaj bo jeszcze wykraczesz :-)

--
A. Filip
| Złej baletnicy szkodzi rąbek przy spódnicy. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 2019-01-25 o 10:34, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 25-01-19 o 10:25, Kviat pisze:
>
>>> Przecież TVN mógł po prostu "zamówić" spektakl.
>>
>> I tylko zbieg okoliczności sprawił, że aktorzy okazali się miłośnikami
>> Hitlera.
>
> Ale na jakiej podstawie twierdzisz, że są miłośnikami?

Może na takiej, że urządzili w lesie imprezę urodzinową Hitlera?

> Pytam po prostu,
> bo nie twierdzę, że są przeciwnikami albo obojętnie do niego nastawieni.
> Teoretycznie bez większego wysiłku potrafię sobie wymyślić, że znalli
> kilku przeciwników faszystów i przekonali ich, że taki materiał będzie
> wspaniałym sposobem walki z faszyzującymi grupami.

Teoretycznie bez większego wysiłku można wymyślić dowolną bzdurę i w nią
uwierzyć. Chemtrailse, światowy spisek masonów czy iluminatów czy czegoś
tam, płaską Ziemię...
https://www.theguardian.com/science/2019/jan/09/flat
-earth-cruise-nautical-navigation

Podobny sposób myślenia.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Dnia Thu, 24 Jan 2019 18:31:08 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

>> Problemem są ludzie (w tym sędziowie - to też
>> ludzie), którzy z takimi zachowaniami sympatyzują, a nie prawo.
>> Prawo w tej sprawie jest jednoznaczne.
>
> Prawo musiałoby zakazywać obchodzenia urodzin Hitlera. Wóczas byłoby jasne.

Musiałeś długo myśleć nad zagadnieniem, bo świętowanie imienin Hitlera albo
wigilii urodzin można by wtedy urządzać całkowicie najzupełniej legalnie
nawet w wiadomej realności na Nowogrodzkiej.

Aryjska młodzież przywiązana akurat do urodzin miałaby do dyspozycji
również całe morze innych dat, choćby:
7 października (Heinrich Himmler)
17 czerwca (Martin Bormann)
12 stycznia (Hermann Göring)
26 kwietnia (Rudolf Hess)

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Olin <k...@a...w.stopce> pisze:
> Dnia Thu, 24 Jan 2019 18:31:08 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>
>>> Problemem są ludzie (w tym sędziowie - to też
>>> ludzie), którzy z takimi zachowaniami sympatyzują, a nie prawo.
>>> Prawo w tej sprawie jest jednoznaczne.
>>
>> Prawo musiałoby zakazywać obchodzenia urodzin Hitlera. Wóczas byłoby jasne.
>
> Musiałeś długo myśleć nad zagadnieniem, bo świętowanie imienin Hitlera albo
> wigilii urodzin można by wtedy urządzać całkowicie najzupełniej legalnie
> nawet w wiadomej realności na Nowogrodzkiej.
>
> Aryjska młodzież przywiązana akurat do urodzin miałaby do dyspozycji
> również całe morze innych dat, choćby:
> 7 października (Heinrich Himmler)
> 17 czerwca (Martin Bormann)
> 12 stycznia (Hermann Göring)
> 26 kwietnia (Rudolf Hess)

1. Czy obchodzenie publicznie (np. przez córkę) dnia urodzin/śmierci
gen. Jaruzelskiego jest/będzie propagowaniem ustroju totalitarnego?
Czy postawienie znicza na grobie/monumencie Bieruta jest/będzie
propagowaniem komunizmu? Grób znajduję się przecież w miejscu publicznym?
Czy ten grób/monument nie jest publicznym propagowaniem komunizmu i czy
nie powinien zostać usunięty (z przestrzeni publicznej)?
Pobawmy się w zbadanie jak wiele masz tej swojej żelaznej konsekwencji,
gdzie ty wybierzesz lub zostaniesz zmuszony wytyczyć granicę.

2. KK-256 przewiduje maksymalnie karę 2 lat więzienia. Od którego momentu
swoim drakoństwem stworzysz podejście "na więcej już mnie nie skażą"?
Możesz się rzucić jaką karę w świetle istniejącego prawa powinni twoim
zdaniem dostać zwykli uczestnicy tych urodzin?
( 1 organizator + 5 uczestników + 2 osoby z TVN )

--
A. Filip
| Słowo jest jak pszczoła: posiada miód i żądło.
| (Przysłowie żydowskie)

do góry

W dniu 25-01-19 o 12:51, Kviat pisze:

>>>> Przecież TVN mógł po prostu "zamówić" spektakl.
>>> I tylko zbieg okoliczności sprawił, że aktorzy okazali się miłośnikami
>>> Hitlera.
>> Ale na jakiej podstawie twierdzisz, że są miłośnikami?
> Może na takiej, że urządzili w lesie imprezę urodzinową Hitlera?

Może, ale to taki nie do końca pewien dowód. Jak zamówię u aktorów
przedstawienie pt. "Urodziny Hitlera", to jaką bedę miał pewność, że są
faszystami?

do góry