Dnia Wed, 10 Aug 2011 14:49:02 +0000 (UTC), Wojciech Bancer napisał(a):

> Rentowność w branży spożywczej jest poniżej 10%.
>
> Dla przykładu za rok 2009:
> http://www.parkiet.com/galeria/29,1,1034162.html
>
> I policz ile to jest tych krociowych zysków przy założeniu dziennego
> utargu w wysokości (~3000 zł netto - dla małego sklepu nie ulokowanego
> w centrum dużego miasta to sporo), nawet jeśli sklep jest otwarty
> przez cały miesiąc, dzień w dzień.

No to liczymy wedle twoich założeń:
26 dni (bez niedziel): 26 * 3000zł = 78 000
Więc mamy obrót 78 000.
10% twojej rentowności daje nam 7 800,00zł
i to w sklepiku an "pipidówie" jak sam to określiłeś.
To jest *RENTOWNOŚĆ* a nie marża, nie trzeba z tego odliczać KUP ani innych
związanych.
Więc ..... masz zajebistych "biedaków" :)))
Chciałbym mieć "taki problem z niską rentownością na poziomie 7800zł
miesięcznie" :)))
Przeciętny polak musi na ich miesięczną rentowność pracować ... siedem
miesięcy.
TO BARDZO ŁADNA KASA NAWET W PORÓWNANIU Z KRAJAMI ZACHODNIMI!!

do góry

Dnia Thu, 11 Aug 2011 07:17:46 +0000 (UTC), Massai napisał(a):


> Otwarcie firmy produkcyjnej czy usługowej zatrudniającej kilkunastu
> pracowników, to konieczność inwestycji idącej w miliony.

I po to wprowadzono "jedno okienko" by polacy masowo otwierali takie firmy
"za miliony" :)))))
masaj, ty ^&^%^&& mówisz o PRZEDSIĘBIORSTWACH a nie zakładach/firmach.

> Wyobraź sobie że np. na stworzenie firmy trzeba 3 mln pln.

Tak, i te kilka tysięcy "firm" które powstają co roku dysponuje tymi
milionami na "rozruch" :))))))))))))))))))))

> Te 3 mln pln ulokowane na zwykłej lokacie dadzą po opodatkowaniu
> spokojnie 150 tysięcy rocznie, czyli 12k miesięcznie.
>
> Bez żadnego ryzyka bankructwa, leżąc brzuchem do góry.

To się nazywa rentierstwo :)
Na to stać osoby które już zdobyły kapitał, np. na giełdzie i chcą teraz
coś "stabilnego" :))
Jest ot BARDZO NIELICZNA grupa społeczeństwa :)))

do góry

On 2011-08-12, Kamil <a...@a...com> wrote:

[...]

>> Dla przykładu za rok 2009:
>> http://www.parkiet.com/galeria/29,1,1034162.html
>>
>> I policz ile to jest tych krociowych zysków przy założeniu dziennego
>> utargu w wysokości (~3000 zł netto - dla małego sklepu nie ulokowanego
>> w centrum dużego miasta to sporo), nawet jeśli sklep jest otwarty
>> przez cały miesiąc, dzień w dzień.
>
> No to liczymy wedle twoich założeń:
> 26 dni (bez niedziel): 26 * 3000zł = 78 000
> Więc mamy obrót 78 000.
> 10% twojej rentowności daje nam 7 800,00zł

Masz problemy z czytaniem, czy nie rozumiesz słowa "poniżej"?
Na wykresie który przedstawiłem masz realne wartości ogłoszone przez GUS.
Licz.

> i to w sklepiku an "pipidówie" jak sam to określiłeś.

Nieprawda.

> To jest *RENTOWNOŚĆ* a nie marża, nie trzeba z tego odliczać KUP ani innych
> związanych. Więc ..... masz zajebistych "biedaków" :)))

Jak się fałszuje cudze wypowiedzi to można wszystko wcisnąć.
Idź na polityka.

> Chciałbym mieć "taki problem z niską rentownością na poziomie 7800zł
> miesięcznie" :)))

To zakładaj sklep i miej takie krociowe zyski, skoro to taki szał.

> Przeciętny polak musi na ich miesięczną rentowność pracować ... siedem
> miesięcy.

A to oczywiście bujda na resorach.
Wynagrodzenie minimalne nie jest wynagrodzeniem przeciętnym.

> TO BARDZO ŁADNA KASA NAWET W PORÓWNANIU Z KRAJAMI ZACHODNIMI!!

Nie zgadzam się.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Dnia Fri, 12 Aug 2011 07:46:20 +0200, emeryt zatrybił (a):
/.../
> Ale myślę, że to nijak już się ma to tematu wątku, więc z mojej strony
> EOT.
>
Ależ się ma więc skąd EOT.

Weźmy te 3 miliony złożone masajowo na 5%. 150 000 zł rocznie dostanie
czyli po 20 latach zostanie z tymi 3 milionami osłabionymi inflacją i 3-
ema które dostał.
Zakładając firmę tak naprawdę istotne jest, za ile ją sprzeda po 20
latach. Jeśli za np. 10 milionów to przez te lata mógłby nie dostawać nic
i tak by na swoje wyszedł.

do góry

Użytkownik "Kamil" <a...@a...com> napisał w wiadomości
news:ruwqwqxdrrq0.166cu9ji9d4qp$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 10 Aug 2011 12:15:02 +0200, Dysiek napisał(a):
>
>
>> Podniesienie placy minimalnej nic nie da - wzrosna ceny i szara strefa.
>
> Odezwał się BCC, Lewiatan i KPP :)))
> Dupcys jak mały kaziu po dużym piwie :)))
> Dziwnym trafem, jakoś po każdorazowym "podniesieniu" płacy minimalnej, ani
> nie wzrosło bezrobocie, ani nie nastapiły żadne inne katastrofy które
> rozsiewają powyższe organizacje. Dodajmy do tego, że utrzymują się one i
> istnieją dzięki...składkom płaconym przez pracodawców na ich rzecz :))))))
> Więc cóż innego mogą one głosić, jak nie popelinę?
>
Należy jeszcze uwzglednić że dla międzynarodowych koncernów które decydują w
Polsce o wielu rzeczach tania siła robocza to podstawowy element decydujący
o tym jak dużo można "strzyżc" polaków. Każda podwyżka płacy mnimalnej,
zmiejszenie różnicy w stosunku do płacy minimalnej w "starej" europie to
straszny cios dla koncernów. Zrobią one wszystko aby do tego nie dopuścić,
włącznie z opłaceniem całej zgrai troli którzy będą przekonywać w internecie
jak to niedobrze.

do góry

W dniu 2011-08-13 08:58, Danusia pisze:
> Użytkownik "Kamil"<a...@a...com> napisał w wiadomości
> news:ruwqwqxdrrq0.166cu9ji9d4qp$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Wed, 10 Aug 2011 12:15:02 +0200, Dysiek napisał(a):
>>
>>
>>> Podniesienie placy minimalnej nic nie da - wzrosna ceny i szara strefa.
>>
>> Odezwał się BCC, Lewiatan i KPP :)))
>> Dupcys jak mały kaziu po dużym piwie :)))
>> Dziwnym trafem, jakoś po każdorazowym "podniesieniu" płacy minimalnej, ani
>> nie wzrosło bezrobocie, ani nie nastapiły żadne inne katastrofy które
>> rozsiewają powyższe organizacje. Dodajmy do tego, że utrzymują się one i
>> istnieją dzięki...składkom płaconym przez pracodawców na ich rzecz :))))))
>> Więc cóż innego mogą one głosić, jak nie popelinę?
>>
> Należy jeszcze uwzglednić że dla międzynarodowych koncernów które decydują w
> Polsce o wielu rzeczach tania siła robocza to podstawowy element decydujący
> o tym jak dużo można "strzyżc" polaków. Każda podwyżka płacy mnimalnej,
> zmiejszenie różnicy w stosunku do płacy minimalnej w "starej" europie to
> straszny cios dla koncernów. Zrobią one wszystko aby do tego nie dopuścić,
> włącznie z opłaceniem całej zgrai troli którzy będą przekonywać w internecie
> jak to niedobrze.

Dziwne, że najprostsze rozwiązania (zaprzestanie zatrudniania,
przeniesienie się na inne rynki = wzrost bezrobocia), nie przyjdą Ci do
głowy, Danusiu.

--
Liwiusz

do góry

>> Należy jeszcze uwzglednić że dla międzynarodowych koncernów które
>> decydują w
>> Polsce o wielu rzeczach tania siła robocza to podstawowy element
>> decydujący
>> o tym jak dużo można "strzyżc" polaków. Każda podwyżka płacy mnimalnej,
>> zmiejszenie różnicy w stosunku do płacy minimalnej w "starej" europie to
>> straszny cios dla koncernów. Zrobią one wszystko aby do tego nie
>> dopuścić,
>> włącznie z opłaceniem całej zgrai troli którzy będą przekonywać w
>> internecie
>> jak to niedobrze.
>
> Dziwne, że najprostsze rozwiązania (zaprzestanie zatrudniania,
> przeniesienie się na inne rynki = wzrost bezrobocia), nie przyjdą Ci do
> głowy, Danusiu.


W mojej opinii, trochę masz racji, trochę nie.
Owszem, duże firmy mogą przenieść produkcję w inne miejsca.
Jeżeli tylko płaca minimalna miała by decydować, to uzsadnione wydawaje
się, przeniesienie koncernów do najbiedniejszych krajów, gdzie ludzie
pracują za dolara cały tydzień - ten $1 jest wydumany, chodzi mi o idee,
pracy za skrajnie niskie pieniądze. Owszem wiele firm przenoszonych jest do
Azji, ale IMHO całego przemysłu tam nie przesniesiesz - jest jeszcze koleny
aspekt, jakość produkcji.
Jednak to wydaje się nie być czarno-białe.

Weźmy np. DELLa - duży koncern do niedawna produkujący na terenie
Irlandii obecnie przenoszony/przeniesiony - nie śledziłem losów - do Polski.

Jakoś przez wiele lat w Irlandii udało się zatrzymać tą firmę. Mieli
ulgi podatkowe a jednak minimalne wynagrodzenie w tym kraju należy
do jednego z najwyższych w europie.
Tak, że kwestia minimalnej płacy, zapewne jest tutaj ważna, jednak wydaje
się, że nie tutaj leży główny problem.

W moim przekonaniu, najważniejsze jest zminimalizowanie podatków
płaconych przez pracodawców/koncerny na rzecz podniesienia płacy
minimalnej. Państwo i tak dostanie w podatkach, część tych "straconych"
pieniędzy, właśnie od pracowników - dodatkowo odciąży się budżet Państwa
redukcją wypłat świadczeń przedemerytalnych (zdrowy psychicznie człowiek,
mając
w miarę stabilną pracę i w miarę godne pieniądze, nie będzie chciał
rezygnować
z pracy zawodowej, nawet jeżeli może iść na wcześniejsze świadczenia
przedemerytalne),
"rentowych", zasiłki dla bezrobotnych, no i pomocy socjalnej.

Pozdrawiam
E.

do góry

> Dziwne, że najprostsze rozwiązania (zaprzestanie zatrudniania,
> przeniesienie się na inne rynki = wzrost bezrobocia), nie przyjdą Ci do
> głowy, Danusiu.
>

W samej Unii już jest niewiele krajów, do których można przenieść
produkcję, bo za "chwilę" okaże się że koszty pracy są za duże w całej
Wspólnocie.
Przenoszenie poza Unię też niewiele da, bo koncerny nadal chcą tu
sprzedawać, ale towary będą obciążone cłem i akcyzą, co podwyższy ich
koszt i spowoduje spadek zainteresowania.

do góry