W dniu 19.06.2022 o 12:07, Kviat pisze:

> https://groups.google.com/g/pl.soc.prawo/c/CWwTWmVGS
Ro/m/ICNJ1u0MAgAJ
>
> Podawałem linka (linki) do raportu (do raportów - bo robiłem to
> wielokrotnie żeby były do aktualnych), oraz podawałem nr strony do
> właściwego fragmentu.


> Jeszcze raz specjalnie dla ciebie np. fragment z podaną metodą:
>
> "Durch den Vergleich des Anteils Geimpfter unter COVID-19-Fällen
> (Impfdurchbrüche) mit dem Anteil Geimpfter in der Bevölkerung ist es
> möglich, die Wirksamkeit der Impfung grob abzuschätzen (sog.
> Screening-Methode nach Farrington1)."

Ale to jest jedynie stwierdzenie, że porównując zaszczepionych i
niezaszczepionych można porównać. I prównano - przeciw hospitalizacji a
nie zachorowaniom.


>> https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-
vaccine-weekly-surveillance-reports
>
>
> Widać, że nie czytałeś.
> To typowa szurska metoda. Na poparcie swoich twierdzeń podawać linki do
> publikacji, które... przeczą tym twierdzeniom. Licząc na to, że nikt nie
> przeczyta. Genialne.
> Wrzucać linka którego się nie przeczytało - bezcenne.

A wiesz, że tam napisano, że przeciw zachorowaniom po 25 tygodniach
(również od dawki przypominającej) jest przyzerowe?

> Więc kolejny raz dałeś linka, który przeczy temu co piszesz. Dziękuję,
> przynajmniej nie musiałem szukać.
>
> Co tam można wyczytać?
> Np. to, że naukowcy podają różne rodzaje skuteczności, a nie tylko tę
> jedną jedyną podawaną przez sto lat.
>
> Skuteczność przeciwko chorobie objawowej

I tu jest przyzerowa.

> Skuteczność przeciwko hospitalizacji
> Skuteczność przeciw śmiertelności

Tu jakoś działa.

> Skuteczność przeciwko infekcjom
> Skuteczność przeciwko przenoszeniu

I tu znów przyzerowa.

> Strona 3.
> "Vaccine effectiveness
> Several studies of vaccine effectiveness (VE) have been conducted in the
> UK against different COVID-19 variants. Vaccine effectiveness against
> symptomatic disease with the Omicron variant is substantially lower than
> against the Delta variant, with rapid waning. However, protection
> against hospitalisation remains high, particularly after 3 doses."

Przecież nigdy nie przeczyłem, że przeciw hospitalizacji i śmiertelności
działa.

> Strona 4.
> "Below we outline the latest real-world evidence on vaccine
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~
> effectiveness from studies in UK populations."
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> To podkreślone wydrukuj, opraw w ramkę i powieś obok monitora, bo za
> tydzień znowu zapomnisz i dasz linka, który przeczy temu co twierdzisz.

Twierdzisz, że UK to jakieś wyjątkowe jest?

> Strona nr 5 (dla różnych wariantów szczepień przeciwko chorobie objawowej)
> Tabele a), b), c)
> W skrócie:
> Skuteczność dla dawki podstawowej spada do 25 tygodni
> Dla boostera znowu rośnie, po czym spada do ok.19-20+ tygodnia

No przecież pisze. Od długiego czasu kto miał wziąć boostera wziął i już
ma te e25 tygodni na liczniku.

> Podsumowanie strona 13.
> Np. Pfizer
> All Infection
> Second dose: 6+ months 20% (10 to 30%)
> Booster dose: 6+ months 0% (0 to 10%)

0%. Przyzerowa.


> Symptomatic
> Second dose: 6+ months 15% (10 to 15%)
> Booster dose: 6+ months 0% 10% (0 to 20%)

0-10% przyzerowa.

> Hospitalisation
> Second dose: 6+ months 70% (55 to 90%)
> Booster dose: 6+ months 70% (50 to 85%)

A tu działa.

> 6+ miesięcy + 6+ miesięcy = 12+ miesięcy
>
> Niżej masz również omówienie np. szczepień kobiet w ciąży.

Że nie szkodzi.

> Jeszcze niżej natkniesz się na taki fragment:
>
> "From 1 April 2022, the UK Government ended provision of free universal
> COVID-19 testing for the general public in England, as set out in the
> plan for living with COVID-19. Such changes in testing policies affect
> the ability to robustly monitor COVID-19 cases by vaccination status,
> therefore, from the week 14 report onwards this section of the report
> will no longer be published.
> For further context and previous data, please see previous vaccine
> surveillance reports and our blog post.
> Vaccine effectiveness is measured in other ways as detailed in the
> vaccine effectiveness section of this report."
>
> (w języku wystarczająco ludzkim dla ciebie?)

I co w tym takiego ciekawego?

> Ciekawe dane są również na stronie 42.

Nic nowego - na hospitalizacje dziala.

> Z niecierpliwością czekam kiedy znowu napiszesz, że szczepionki nie
> działają, a na dowód znowu podasz linka do raportu z dowodami, że działają.

Nie działają przeciw zachorowaniu i transmisji a taki jest cel certów.


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.06.2022 o 10:29, Shrek pisze:

> że szczepionki wykazują pewną skuteczność w zapobieganiu zgonom z powodu
> cowid19. Problem w tym że po 25 tygodniach (a więc w praktyce dla
> wszystkich zaszczepionych) wykazują homeopatyczną skutecznośc przeciw
> zachorowaniu i transmisji. A certy były stworzone po to, żeby epidemii
> nie rozpowszechniać. To czy iksińskiemu zemrze się w polsce czy francji
> żadnej różnicy w tym zakresie nie robi.
>

Wiemy, wiemy...
Szczepionka, dzięki której organizm zwalcza wirusy, wcale nie działa.
A że wirusy są zwalczane, to i nie maja zbyt wielu szans na przetrwanie,
zatem dzięki niedziałającym szczepionkom pandemia rozkwita. :D
To nic nowego, od dawna "specjaliści" wykształceni w internetach,
wszystkim wyjaśniają, że szczepionki mają skutek przeciwny od
ogłaszanego przez spiskujących bogaczy. One mają za zadanie depopulację
i zniewolenie.
Zapomniałem, że nie ma sensu dyskusja z przekonanymi co do tego, że
wszyscy kłamią, że nie wolno wierzyć raportom i statystykom.
Już więcej nie piszę.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 19.06.2022 o 19:55, Akarm pisze:

> Wiemy, wiemy...
> Szczepionka, dzięki której organizm zwalcza wirusy, wcale nie działa.

Nie działa przeciw trasmisji, a to jest istotne w certach kowidowych, a
nie w którym kraju ktoś umrze.


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.06.2022 o 16:03, Shrek pisze:

>
> Przecież nigdy nie przeczyłem, że przeciw hospitalizacji i śmiertelności
> działa.
>

No to wyjaśnij zasadę działanie organizmu po szczepionce.
Dlaczego ludzie zaszczepieni nie idą do szpitala i nie umierają na
Covid-19? Dlatego, że układ odpornościowy po szczepieniu nie daje sobie
rady z wirusem?
A może jednak układ odpornościowy zaszczepionych ludzi potrafi
unicestwić wirusy?
Trzeciej możliwości wpływu szczepionki raczej nie widać...

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 19.06.2022 o 20:52, Akarm pisze:

>> Przecież nigdy nie przeczyłem, że przeciw hospitalizacji i
>> śmiertelności działa.
>>
>
> No to wyjaśnij zasadę działanie organizmu po szczepionce.

Wiadomo jak działa. Problem w tym że nie zapobiega infekcji i
transmisji, więc na potrzeby ograniczeń w podrózy jest nieprzydatna.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

niedziela, 19 czerwca 2022 o 21:06:52 UTC+2 Shrek napisał(a):
> W dniu 19.06.2022 o 20:52, Akarm pisze:
> >> Przecież nigdy nie przeczyłem, że przeciw hospitalizacji i
> >> śmiertelności działa.
> >>
> >
> > No to wyjaśnij zasadę działanie organizmu po szczepionce.
> Wiadomo jak działa. Problem w tym że nie zapobiega infekcji i
> transmisji, więc na potrzeby ograniczeń w podrózy jest nieprzydatna.

Ale właściwie skąd wziąłeś tezę, że państwa UE umówiły się, że będą pozwalały
podróżować "niezainfekowanym i nietransmitującym"?
Przecież covid jest wszędzie, a zarażenia "importowane" to %, jak nie promil,
lokalnych, pracowo-szkolno-domowych.
Może właśnie państwa się umówiły, że pozwolimy podróżować tym, co na obczyźnie nie
trafią do szpitala czy nie zemrą, bo to kłopot?
A przy okazji, skoro są zaszczepieni, to bardzo możliwe, że są też już po - i to dość
świeżo - "chorobie poszczepionkowej" i w związku z mega odpornością jednak nie są
zainfekowani i nie transmitują - i z obczyzny też do domu nie przywiozą?

Chyba że stoisz na stanowisku, że jesteśmy permamentnie chorzy na "lekki" covid - i
wszyscy wszystkich zarażają.
Tak też być może.

A trzecia rzecz, to były 3 możliwości:
- zakazać wszystkim
- pozwolić zaszczepionym
- nie zakazywać w ogóle

Dlaczego wybrano 2. wariant?

do góry

W dniu 19.06.2022 o 21:28, Dawid Rutkowski pisze:

> Ale właściwie skąd wziąłeś tezę, że państwa UE umówiły się, że będą pozwalały
podróżować "niezainfekowanym i nietransmitującym"?

A w jakim celu miałyby zabraniać inaczej?

> Przecież covid jest wszędzie, a zarażenia "importowane" to %, jak nie promil,
lokalnych, pracowo-szkolno-domowych.

Mnie nie tłumacz, że to bez sensu.

> Może właśnie państwa się umówiły, że pozwolimy podróżować tym, co na obczyźnie nie
trafią do szpitala czy nie zemrą, bo to kłopot?

A chorym na nowotwory, a starym, a sercowcom? A biednym, a grubym? No
właśnie problem w tym, że to żadnego sensu nie ma. Jeśli już to jest to
czystą dyskryminacją ze względu na _domniemany_ stan zdrowia.

> A przy okazji, skoro są zaszczepieni, to bardzo możliwe, że są też już po - i to
dość świeżo - "chorobie poszczepionkowej" i w związku z mega odpornością jednak nie
są zainfekowani i nie transmitują - i z obczyzny też do domu nie przywiozą?

Jest tak samo możliwe jak i bez szczepienia, skoro szczepienia nie
zapobiegają zachorowaniu.

> Chyba że stoisz na stanowisku, że jesteśmy permamentnie chorzy na "lekki" covid - i
wszyscy wszystkich zarażają.
> Tak też być może.

Jest dokładnie tak jak z grypą czy przeziębieniami. Są były i będą.

> A trzecia rzecz, to były 3 możliwości:
> - zakazać wszystkim
> - pozwolić zaszczepionym
> - nie zakazywać w ogóle

Pominąłeś wariant zerowy. Nie zakazywać.

> Dlaczego wybrano 2. wariant?

No własnie nie ma to żadnych podstaw.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.06.2022 o 16:03, Shrek pisze:
> W dniu 19.06.2022 o 12:07, Kviat pisze:

>
>> Strona 4.
>> "Below we outline the latest real-world evidence on vaccine
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~
>> effectiveness from studies in UK populations."
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>
>> To podkreślone wydrukuj, opraw w ramkę i powieś obok monitora, bo za
>> tydzień znowu zapomnisz i dasz linka, który przeczy temu co twierdzisz.
>
> Twierdzisz, że UK to jakieś wyjątkowe jest?

Zawsze możesz dać też linki z innych państw do dowodów na działanie
szczepionki.
Ale skoro dałeś do tych dowodów, i to w ludzkim języku, to twierdzę, że
powinieneś to wydrukować i przyczepić sobie przy monitorze.
Na stałe.

A szury miały rację.
Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 19.06.2022 o 22:01, Kviat pisze:

> Zawsze możesz dać też linki z innych państw do dowodów na działanie
> szczepionki.
> Ale skoro dałeś do tych dowodów, i to w ludzkim języku, to twierdzę, że
> powinieneś to wydrukować i przyczepić sobie przy monitorze.
> Na stałe.

We wszystkich państwach wychodzi to samo - nie działają przeciw
zachorowaniom i transmisji po kilku miesiącach. Działają przeciw
ciężkiemu przebiegowi i zgonom. Tyle że nie o to chodziło w "paszportach
kowidowych".

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.06.2022 o 23:34, Shrek pisze:

>
> We wszystkich państwach wychodzi to samo - nie działają przeciw
> zachorowaniom i transmisji po kilku miesiącach.

Aha.
Znaczy szczepionki nie działają.

> Działają przeciw
> ciężkiemu przebiegowi i zgonom.
>

Aha.
Znaczy szczepionki działają.

>
> Tyle że nie o to chodziło w "paszportach
> kowidowych".
>

Aha.
Nie chodziło o to, żeby dawać możliwość przemieszczania się osobom, u
których "szczepionki nie działają, ale działają".
Logiczne.
Wyjątkowo logiczne.
Jak wszystkie wywody tzw. koronasceptyków.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry