W dniu 14.01.2022 o 11:24, Jacek Maciejewski pisze:
/.../
> Jaką *ma* orientację. Najwyraźniej taktycy z kurii dowiedzieli się że
> obecnie gość jest homo i doszli do wniosku że był także w wielu 12 lat,

Ale wiesz że orientacji nie mozna zmienić?

do góry

On Fri, 14 Jan 2022 12:22:25 +0100 (CET), A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Fri, 14 Jan 2022 11:24:56 +0100, Jacek Maciejewski wrote:
> [...]
>>> Kompletne kretyństwo bo 12-latek nie może mieć wykształconej i
>>> uświadomionej orientacji w tym zakresie. Dziecko czy będzie homo czy
>>> hetero uświadamia sobie kilka lat później, w wieku dojrzewania.
>>
>> A od czego to zalezy w pozniejszym okresie?
>> Moze w genach od poczecia mial zapisane ...
>> [...[
>
> Ależ ty my wierz i cytuj na potęgę w kwestii zakazu promocji
> homoseksualizmu w szkołach :-) Wykorzystuj skrzętnie jeśli
> jesteś stroną zainteresowana szerzej niż ten jeden pozew.

No moglbym, ale to chyba Kwiatek bardziej niz Jacek bedzie cos pisal
na ten temat.

No i wypadaloby jeszcze uzasadnic, ze homo to cos zlego,
bo co z tego, ze ktos sie przyczyni do wyboru orientacji w szkole,
jesli to nic zlego?
Chyba, zeby tak utratą 500+ argumentowac :-)

Ale jak jakis aktywista w przyszlosci zaskarzy aktywistow z LGBT za
pogadanki w szkole? :-)

J.

do góry

Dnia Fri, 14 Jan 2022 13:02:18 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Nauka nie ma jednoznacznej odpowiedzi.

Istnieje nauka, która daje pewne odpowiedzi na wszystkie pytania: teologia.
Zgodnie z nią, 'Bóg tak chciał'.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Fri, 14 Jan 2022 13:55:42 +0100, Smok Eustachy napisał(a):

> Ale wiesz że orientacji nie mozna zmienić?

Ale:
1. Nabywa się jej świadomości w pewnym momencie. Przed nabyciem się nie
wie.
2. Niektórzy twierdzą że przed nabyciem świadomości ta orientacja jest
na tyle labilna że można wychowawczo pchnąć ją w jedną czy drugą stronę.
Ale nie spotkałem żadnych badań naukowych na ten temat, więc to wątpliwy
pogląd.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Fri, 14 Jan 2022 13:45:14 +0100, J.F napisał(a):

> No to nie ma znaczenia czy w wieku 12 lat czy np 16 :-P
Z punktu widzenia wyboru danej orientacji, jeśli przyjąć za pewnik że
jest determinowana w 100% genetycznie, nie ma. Ale ma z punktów widzenia
etycznego czy prawnego.
>

> Jakos tam sporo dzieci ucieklo od takich opiekunczych ksiezy.
Każdy jakoś uciekł. Niektórzy niestety dopiero po odniesienu szkody.
Będziesz winił odnoszącego szkodę że był za wrażliwy?

> Wiec jeszcze wiecej glosow znajdzie na poparcie tezy, ze jest homo,
> bo zawsze byl homo.
> Wiec zadnej straty nie poniosl, ksiadz wyzwolil w nim tylko naturalny
> proces wyboru, przez co zaoszczedzil mu problemów z jakąs babą,
> czy innym ksiedzem, ktory by mu mowil, ze to ciezki grzech :-P
Zakładając że "wyzwolenie naturalnego procesu" faktycznie jest możliwe,
na co dowodów nie ma. A stres jaki dzieciak odniósł jest dokładnie taki
sam zarówno w przypadku kiedy dorastając stał się homo jak i w przypadku
kiedy stał się hetero.

Za całe zamieszanie odpowiada nienaturalny proces wychowawczy który się
ukształtował w ciągu ostatnich tysiącleci w basenie Morza Śródziemnego i
następnie uległ wzmocnieniu i konserwacji za sprawą Kościołów
chrześcijańskich. Proces który uważa kobietę za własność mężczyzny a
czynności seksualne za ściśle osobiste i nie informuje się o nich nawet
własnych dzieci.



--
Jacek
I hate haters.

do góry

On Fri, 14 Jan 2022 15:48:08 +0100, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Fri, 14 Jan 2022 13:45:14 +0100, J.F napisał(a):
>> No to nie ma znaczenia czy w wieku 12 lat czy np 16 :-P
> Z punktu widzenia wyboru danej orientacji, jeśli przyjąć za pewnik że
> jest determinowana w 100% genetycznie, nie ma. Ale ma z punktów widzenia
> etycznego czy prawnego.

Z punktu prawa karnego, to orientacja tez nie ma znaczenia,
wiec widac o co innego chodzilo.

>> Jakos tam sporo dzieci ucieklo od takich opiekunczych ksiezy.
> Każdy jakoś uciekł. Niektórzy niestety dopiero po odniesienu szkody.
> Będziesz winił odnoszącego szkodę że był za wrażliwy?

Ale wielu po pierwszym incydencie ucieklo, wiec sie da,
nie mozna argumentowac, ze nie ma odrobiny wolnego wyboru.

>> Wiec jeszcze wiecej glosow znajdzie na poparcie tezy, ze jest homo,
>> bo zawsze byl homo.
>> Wiec zadnej straty nie poniosl, ksiadz wyzwolil w nim tylko naturalny
>> proces wyboru, przez co zaoszczedzil mu problemów z jakąs babą,
>> czy innym ksiedzem, ktory by mu mowil, ze to ciezki grzech :-P
> Zakładając że "wyzwolenie naturalnego procesu" faktycznie jest możliwe,
> na co dowodów nie ma.

Jesli sprawa jest genetyczna, to i tak skonczy w okreslony sposob.

> A stres jaki dzieciak odniósł jest dokładnie taki
> sam zarówno w przypadku kiedy dorastając stał się homo jak i w przypadku
> kiedy stał się hetero.

Ja tam nie wiem, jakie to "wykorzystywanie seksualne" dokladnie bylo,
wiec nie wiem jaki stres byl z tym zwiazany.

> Za całe zamieszanie odpowiada nienaturalny proces wychowawczy który się
> ukształtował w ciągu ostatnich tysiącleci w basenie Morza Śródziemnego i
> następnie uległ wzmocnieniu i konserwacji za sprawą Kościołów
> chrześcijańskich. Proces który uważa kobietę za własność mężczyzny a
> czynności seksualne za ściśle osobiste i nie informuje się o nich nawet
> własnych dzieci.

W islamie nie lepiej, ale moze dlatego, ze to kalka z tych systemow.

A gdzies tam w Indiach, Chinach czy Japonii to "lepiej" ?

A tu o 3 mln zl chodzi ...

J.

do góry

Dnia Fri, 14 Jan 2022 16:07:48 +0100, J.F napisał(a):

> Ale wielu po pierwszym incydencie ucieklo, wiec sie da,
> nie mozna argumentowac, ze nie ma odrobiny wolnego wyboru.
Nie zrozumiałeś. Nie mówię o wyborze czy pozostać przy molestującym czy
uciec tylko o wyborze czy stać się homo czy hetero.

>Ja tam nie wiem, jakie to "wykorzystywanie seksualne" dokladnie bylo,
>wiec nie wiem jaki stres byl z tym zwiazany.
Skoro nie masz własnych doświadczeń to się zdaj na cudze a nie
demonstruj tu niewiedzę. Literatura jest pełna, są relacje zebrane przez
badaczy zagadnienia.

--
Jacek
I hate haters.

do góry

Jacek Maciejewski <j...@g...pl> pisze:
> Dnia Fri, 14 Jan 2022 16:07:48 +0100, J.F napisał(a):
>
>> Ale wielu po pierwszym incydencie ucieklo, wiec sie da,
>> nie mozna argumentowac, ze nie ma odrobiny wolnego wyboru.
> Nie zrozumiałeś. Nie mówię o wyborze czy pozostać przy molestującym czy
> uciec tylko o wyborze czy stać się homo czy hetero.
>
>>Ja tam nie wiem, jakie to "wykorzystywanie seksualne" dokladnie bylo,
>>wiec nie wiem jaki stres byl z tym zwiazany.
>
> Skoro nie masz własnych doświadczeń to się zdaj na cudze a nie
> demonstruj tu niewiedzę. Literatura jest pełna, są relacje zebrane przez
> badaczy zagadnienia.

Jakie relacje o policji można zebrać w więzieniach?
Relacje zebrane bezkrytycznie nie mają wielkiej wartości naukowej.
Zbieranie naprawdę krytycznie na 90% zakończy się takim zarzutem o jakim
wobec adwokata dyskutujemy.

--
A. Filip
| W lipcu dzień mglisty, jesienią czas dżdżysty.
| (Przysłowie polskie)

do góry

On Fri, 14 Jan 2022 16:13:11 +0100, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Fri, 14 Jan 2022 16:07:48 +0100, J.F napisał(a):
>> Ale wielu po pierwszym incydencie ucieklo, wiec sie da,
>> nie mozna argumentowac, ze nie ma odrobiny wolnego wyboru.
> Nie zrozumiałeś. Nie mówię o wyborze czy pozostać przy molestującym czy
> uciec tylko o wyborze czy stać się homo czy hetero.

Nie bardzo rozumiem - jesli nie ma wolnego wyboru, to - dzialania
ksiedza nie mialy znaczenia na wybor.

Ale jesli jak pisales - zalezy to troche od wychowania,
to niektore ofiary ksiezy uciekly po pierwszym incydencie,
i tez juz ksiadz nie mial wplywu na wybor.

>>Ja tam nie wiem, jakie to "wykorzystywanie seksualne" dokladnie bylo,
>>wiec nie wiem jaki stres byl z tym zwiazany.
> Skoro nie masz własnych doświadczeń to się zdaj na cudze a nie
> demonstruj tu niewiedzę. Literatura jest pełna, są relacje zebrane przez
> badaczy zagadnienia.

Ale tu mamy konkretny przypadek za 3 mln, wiec chetnie bym caly
pozew przeczytal.
Co tam ksiadz wyprawial, i na jakie szkody sie powód skarzy.

Bo jak np niemozliwosc zalozenia normalnej rodziny po takich
przejsciach, a z natury jest homo ... hm ...

J.

do góry

Dnia Fri, 14 Jan 2022 16:48:05 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):

> Jakie relacje o policji można zebrać w więzieniach?

Filipku, to nie zabawa w "głuchy telefon". Czytaj cały wątek i wysil
nieco przy tym kiepełę, bo piszesz od rzeczy. Mowa jest o relacjach
pisanych przez molestowanych seksualnie w dzieciństwie a dotyczących
stresu przeżywanego przy tej okazji.
--
Jacek
I hate haters.

do góry