Czy dzisiejsze prawo w jakikolwiek sposób obliguje właściciela strony
www do sprawdzania jakie reklamy umieszcza?

Tak wiem na gooowninych fufufu kto by tam się przejmował

Ale jak główna strona MS w Edge największym zdjęciem reklamuje bezczelny
przekręt inwestycyjny opierający się na niezgodnym z prawem uzyciem
wizerunku celebryty i podszywjąc się pod wygląd np. gazeta.pl to mi się
scyzoryk otwiera w kieszeni.

do góry

W dniu 04.05.2024 o 13:25, _Mster_ pisze:
> Ale jak główna strona MS w Edge największym zdjęciem reklamuje bezczelny
> przekręt inwestycyjny opierający się na niezgodnym z prawem uzyciem
> wizerunku celebryty i podszywjąc się pod wygląd np. gazeta.pl to mi się
> scyzoryk otwiera w kieszeni.

Problem w tym, że to nie reklama jest pobierana z zewnętrznego źródła.
Równie dobrze mógłbyś mieć pretensje do autora samej przeglądarki, że
wyświetla oszukańcze reklamy.

Dawniej pisałem do admininów, aż FaceBook zagroził mi banem, bo ich
spamuję (chodziło o oszustwo na ORLEN akurat). Od tego czasu piszę do
CERT-u. Dyżurny robi, co może. Czasem po prostu blokują IP, z którego
reklama idzie. Czasem piszą do adminów, ale CERTu nikt banować raczej
nie będzie.

Nie wiem, czy administratorzy przeglądają te reklamy, ale weź pod uwagę,
że to może się zmieniać w czasie. Dziś wyświetla się reklama kremu, a
jutro milionowych zysków. Może się to jeszcze zmieniać w zależności od
tego kto na to patrzy. Nie wiem, czy akurat w tym wypadku, ale na pewno
serwer "widzi", z jakiego IP oglądasz i może być tak oprogramowane, że
przykładowo Polak zobaczy co innego, niż Słowak - oczywiście z tym
zastrzeżeniem, że można "oszukiwać" z tą lokalizacją. Administrator może
widzieć co innego, niż Ty.

Jeśli chodzi o stronę prawną, to powyższe wynika z art. 12 Ustawy o
świadczeniu usług drogą elektroniczną. Kiedyś się zastanawiałem, czy
taki FaceBook za takie oszukańcze reklamy nie powinien ponieść
odpowiedzialności, bo w sumie mechanizm FaceBook odpowiada za to, komu
sa wyświetlane reklamy. Ale przeszło mi :-)
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 2024-05-04 o 13:25, _Master_ pisze:
> Czy dzisiejsze prawo w jakikolwiek sposób obliguje właściciela strony
> www do sprawdzania jakie reklamy umieszcza?
>
> Tak wiem na gooowninych fufufu kto by tam się przejmował
>
> Ale jak główna strona MS w Edge największym zdjęciem reklamuje bezczelny
> przekręt inwestycyjny opierający się na niezgodnym z prawem uzyciem
> wizerunku celebryty i podszywjąc się pod wygląd np. gazeta.pl to mi się
> scyzoryk otwiera w kieszeni.

Kiedyś zgłosiłem na MS w Egde reklamę z tym obrazkiem:
https://www.bing.com/th?id=OADD2.7353083047489_1TVI2
O20X3UETRX4DJ

i przestała mi się wyświetlać. Sprawdzałem też w innych profilach i
przeglądarkach EDGE, nie widziałem, aby się wyświetlała.
Polecam ci to rozwiązanie, zgłoś tę reklamę przez formularz do
zgłaszania reklam do Microsoftu, powinno zadziałać tak jak u mnie
zadziałało.

do góry

W dniu 2024-05-04 o 13:25, _Master_ pisze:
> Czy dzisiejsze prawo w jakikolwiek sposób obliguje właściciela strony
> www do sprawdzania jakie reklamy umieszcza?
>
> Tak wiem na gooowninych fufufu kto by tam się przejmował
>
> Ale jak główna strona MS w Edge największym zdjęciem reklamuje bezczelny
> przekręt inwestycyjny opierający się na niezgodnym z prawem uzyciem
> wizerunku celebryty i podszywjąc się pod wygląd np. gazeta.pl to mi się
> scyzoryk otwiera w kieszeni.

i jeszcze to zgłosiłem, reklama z tym obrazkiem:
https://www.bing.com/th?id=OADD2.7353084199796_17PI1
3NAWI1VAAAPQB

też już nie widzę, aby się wyświetlało. U Ciebie się wyświetla?

do góry

W dniu 04.05.2024 o 14:44, Robert Tomasik pisze:

> Nie wiem, czy administratorzy przeglądają te reklamy, ale weź pod uwagę,
> że to może się zmieniać w czasie. Dziś wyświetla się reklama kremu, a
> jutro milionowych zysków. Może się to jeszcze zmieniać w zależności od
> tego kto na to patrzy. Nie wiem, czy akurat w tym wypadku, ale na pewno
> serwer "widzi", z jakiego IP oglądasz i może być tak oprogramowane, że
> przykładowo Polak zobaczy co innego, niż Słowak - oczywiście z tym
> zastrzeżeniem, że można "oszukiwać" z tą lokalizacją. Administrator może
> widzieć co innego, niż Ty.

Oni to wiedzą Kocie ;-)

> Jeśli chodzi o stronę prawną, to powyższe wynika z art. 12 Ustawy o
> świadczeniu usług drogą elektroniczną. Kiedyś się zastanawiałem, czy
> taki FaceBook za takie oszukańcze reklamy nie powinien ponieść
> odpowiedzialności, bo w sumie mechanizm FaceBook odpowiada za to, komu
> sa wyświetlane reklamy. Ale przeszło mi :-)

Widzisz. Przeszło Ci.

Jak tak będzie nam przechodzić to następnym razem pojawi się "raklama"
nawołująca do ZABÓJSTWA.

Skoro ścigani są oszuści za przekręty na wnuczka, na garnki, na
bankowca... Tak może i z marnym skutkiem ale ścigane...

To czym to się różni?

Że niby ktoś inny wyświetla reklamy.
Że niby tylko mi się to wyświetla Co to za argumenty?

To jest dalej próba oszustwa + bezprawne wykorzystanie wizerunku.

Jak ktoś taki baner wystawi w centrum miasta to też ujdzie płazem?

do góry

W dniu 04.05.2024 o 20:58, _Master_ pisze:
> To czym to się różni?

Ustawą. Ustawodawca uznał, że nie jest nielegalne.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 04.05.2024 o 14:44, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 04.05.2024 o 13:25, _Mster_ pisze:
>> Ale jak główna strona MS w Edge największym zdjęciem reklamuje
>> bezczelny przekręt inwestycyjny opierający się na niezgodnym z prawem
>> uzyciem wizerunku celebryty i podszywjąc się pod wygląd np. gazeta.pl
>> to mi się scyzoryk otwiera w kieszeni.
>
> Problem w tym, że to nie reklama jest pobierana z zewnętrznego źródła.

Jak sobie ktoś zorganizował serwis tak ma.

> Równie dobrze mógłbyś mieć pretensje do autora samej przeglądarki, że
> wyświetla oszukańcze reklamy.

Przecież to nie jest funkcjonalność przeglądarki w której się
wyświetlają. Reklamy wyświetlają się wyłącznie dlatego, że ktoś tak
przygotował witrynę.

>
> Dawniej pisałem do admininów, aż FaceBook zagroził mi banem, bo ich
> spamuję (chodziło o oszustwo na ORLEN akurat).Od tego czasu piszę do
> CERT-u. Dyżurny robi, co może. Czasem po prostu blokują IP, z którego
> reklama idzie.

Głupota. Adresy IP nie determinują wykorzystania. Na jednym adresie z
reguły funkcjonuje wiele usług np. jest serwer www ale i serwer poczty
internetowej a może DNS i jeszcze jakieś inne usługi. Co więcej,
konkretna usługa może dotyczyć wielu dostawców. Jeden serwer www służy
do obsługi wielu nazw internetowych. Dalej, jedna nazwa internetowa może
być związana z różnymi treściami, np portale prasowe publikujące
informacje z różnych źródeł. Takie blokowanie to zwykła cenzura.

> Czasem piszą do adminów, ale CERTu nikt banować raczej
> nie będzie.

Fcelu?

>
> Nie wiem, czy administratorzy przeglądają te reklamy, ale weź pod uwagę,
> że to może się zmieniać w czasie. Dziś wyświetla się reklama kremu, a
> jutro milionowych zysków. Może się to jeszcze zmieniać w zależności od
> tego kto na to patrzy. Nie wiem, czy akurat w tym wypadku, ale na pewno
> serwer "widzi", z jakiego IP oglądasz i może być tak oprogramowane, że
> przykładowo Polak zobaczy co innego, niż Słowak - oczywiście z tym
> zastrzeżeniem, że można "oszukiwać" z tą lokalizacją. Administrator może
> widzieć co innego, niż Ty. >
> Jeśli chodzi o stronę prawną, to powyższe wynika z art. 12 Ustawy o
> świadczeniu usług drogą elektroniczną.

"
Usługodawca, który świadczy usługi drogą elektroniczną obejmujące
transmisję w sieci telekomunikacyjnej danych przekazywanych przez
odbiorcę usługi lub zapewnienie dostępu do sieci telekomunikacyjnej w
rozumieniu ustawy z dnia 16 lipca 2004 r. - Prawo telekomunikacyjne, nie
ponosi odpowiedzialności za treść tych danych, jeżeli:
1)
nie jest inicjatorem przekazu danych;
2)
nie wybiera odbiorcy przekazu danych;
3)
nie wybiera oraz nie modyfikuje informacji zawartych w przekazie.
"

> Kiedyś się zastanawiałem, czy
> taki FaceBook za takie oszukańcze reklamy nie powinien ponieść
> odpowiedzialności, bo w sumie mechanizm FaceBook odpowiada za to, komu
> sa wyświetlane reklamy. Ale przeszło mi :-)

To raczej zorganizowana działalność wielu usługodawców.

do góry

W dniu 04.05.2024 o 18:43, Krzysztof 'kw1618' pisze:
> W dniu 2024-05-04 o 13:25, _Master_ pisze:
>> Czy dzisiejsze prawo w jakikolwiek sposób obliguje właściciela strony
>> www do sprawdzania jakie reklamy umieszcza?
>>
>> Tak wiem na gooowninych fufufu kto by tam się przejmował
>>
>> Ale jak główna strona MS w Edge największym zdjęciem reklamuje
>> bezczelny przekręt inwestycyjny opierający się na niezgodnym z prawem
>> uzyciem wizerunku celebryty i podszywjąc się pod wygląd np. gazeta.pl
>> to mi się scyzoryk otwiera w kieszeni.
>
> Kiedyś zgłosiłem na MS w Egde reklamę z tym obrazkiem:
> https://www.bing.com/th?id=OADD2.7353083047489_1TVI2
O20X3UETRX4DJ
>
> i przestała mi się wyświetlać. Sprawdzałem też w innych profilach i
> przeglądarkach EDGE, nie widziałem, aby się wyświetlała.
> Polecam ci to rozwiązanie, zgłoś tę reklamę przez formularz do
> zgłaszania reklam do Microsoftu, powinno zadziałać tak jak u mnie
> zadziałało.

No ale chodzi o to, by ktoś za to odpowiadał.

do góry

W dniu 04.05.2024 o 23:51, io pisze:

>>> Ale jak główna strona MS w Edge największym zdjęciem reklamuje
>>> bezczelny przekręt inwestycyjny opierający się na niezgodnym z prawem
>>> uzyciem wizerunku celebryty i podszywjąc się pod wygląd np. gazeta.pl
>>> to mi się scyzoryk otwiera w kieszeni.
>> Problem w tym, że to nie reklama jest pobierana z zewnętrznego źródła.
> Jak sobie ktoś zorganizował serwis tak ma.

Ale jest to zgodne z prawem. Ciekawe kiedy taki FaceBook zrozumie, że
sam sobie poniekąd we "własne kolano strzela". Ja przykładowo z automatu
wszystko to, co się tam reklamuje przyjmuję jako fraud. Jeśli nawet
znajdę gdzieś indziej taką usługę / ofertę, a wyskoczy mi, że się
reklamuje na FaceBook, to wybiorę inną równoległą. Po prostu odsetek
fraudów jest tam bardzo duży. Niewspółmiernie duży, w stosunku do innych
lokalizacji. Wynika to właśnie z blokowania przez adminów alertów. W
konsekwencji spadną im z czasem wpływy z reklam.
>
>> Równie dobrze mógłbyś mieć pretensje do autora samej przeglądarki, że
>> wyświetla oszukańcze reklamy.
> Przecież to nie jest funkcjonalność przeglądarki w której się
> wyświetlają. Reklamy wyświetlają się wyłącznie dlatego, że ktoś tak
> przygotował witrynę.
>
Zdaje się, że też nie do końca. Czasem same przeglądarki wyświetlają
reklamy. Ale tu nie o to chodzi akurat. Natomiast o ile za samo
wyświetlanie serwer nie ponosi odpowiedzialności, to ciekawy jestem,
jakby się skończył proces cywilny o brak reakcji na zgłoszone ewidentne
oszustwo.
>>
>> Dawniej pisałem do admininów, aż FaceBook zagroził mi banem, bo ich
>> spamuję (chodziło o oszustwo na ORLEN akurat).Od tego czasu piszę do
>> CERT-u. Dyżurny robi, co może. Czasem po prostu blokują IP, z którego
>> reklama idzie.
> Głupota. Adresy IP nie determinują wykorzystania. Na jednym adresie z
> reguły funkcjonuje wiele usług np. jest serwer www ale i serwer poczty
> internetowej a może DNS i jeszcze jakieś inne usługi. Co więcej,
> konkretna usługa może dotyczyć wielu dostawców. Jeden serwer www służy
> do obsługi wielu nazw internetowych. Dalej, jedna nazwa internetowa może
> być związana z różnymi treściami, np portale prasowe publikujące
> informacje z różnych źródeł. Takie blokowanie to zwykła cenzura.

Ale wówczas admin danego adresu IP nabiera większej ochoty do
przypilnowania sobie tego, co z jego adresu jest publikowane. Jest w
USENET taka grupa, co się MORDPLIK nazywa. Tam polują na SPAM.

Już kilka lat blokują jednego przedsiębiorcę, który jakieś konstrukcje
stalowe reklamuje. No i jak dopiszą spamera do czarnych list, to admin
danej domeny / serwera ma dwa wyjścia. Albo wywalić spamera, albo
kombinować, jak te "zabezpieczenia" obejść. Przeważnie prościej spamera
wywalić.

Natomiast trochę podzielam Twoje stanowisko. Czynnik ludzki może
spowodować, że zablokują niewinną osobę. W wypadku tego producenta
konstrukcji stalowych, to zaczęto chyba już polowanie na wszystkie jego
reklamy. Zdaje się, że nikt nawet się nei zastanawia głębiej, czy są
SPAMem.

Skoro jest to zakazane, to powinno się karać sprawcę. Z tym, że zrobiło
się to tak powszechne, że ludzie sami walczą z problemem odpowiednim
oprogramowaniem. Tyle, że brak reakcji na oszustwa powoduje, że ludzie
wywalają wszelkie reklamy. Nie wiem, czemu administratorzy serwisów nei
dostrzegają tego problemu.
>
>> Czasem piszą do adminów, ale CERTu nikt banować raczej nie będzie.
> Fcelu?

Jakiego celu szukasz? Banowania, czy pisania?

>> Kiedyś się zastanawiałem, czy taki FaceBook za takie oszukańcze
>> reklamy nie powinien ponieść odpowiedzialności, bo w sumie mechanizm
>> FaceBook odpowiada za to, komu sa wyświetlane reklamy. Ale przeszło mi
>> :-)
> To raczej zorganizowana działalność wielu usługodawców.

Nigdy się nie zastanawiałem, jak to dokładnie działa. Ale pewnie masz
rację. Są firmy pośredniczące w wyświetlaniu reklam. One z kolei
odpowiadając za ich dalsza dystrybucję.

Kilka lat temu u nas była taka afera: https://tiny.pl/dcxpt
Działało to tak, że miasto wpadło na pomysł zrobienia w oknie Informacji
Turystycznej takiego ekranu z informacjami o mieście - zabytkach itd.
Ale ktoś to musiał finansować. I wpadli na pomysł, że finansowane będzie
z reklam. Pomysł zacny, tylko finansujący chciał mieć zdalny dostęp do
możliwości ich wyświetlania, więc urządzenie musiało mieć dostęp do
Internetu. Konstrukcyjnie był to taki duży tablet dotykowy.

Znudzony "informatyk" shackował go palcem w kilka minut. Największy
komizm sytuacji był taki, że ponieważ tam się reklamy wyświetlały, więc
ludzie się przyzwyczaili i nawet na to nie patrzyli przechodząc. Gość
kilkanaście minut siedział na oknie wystawy na przeciwko i żadna z
kilkudziesięciu przechodzących osób nie zwróciła na to uwagi.A on
strasznie chciał być słynny.

Obok była dyskoteka. Facet poszedł i "przywlókł" grupę dziewczyn.
Rzuciły okiem, ale niespecjalnie się tym zainteresowały i poszły.
Ponownie tam poszedł i przyprowadził dwóch facetów. Dopiero oni zaczęli
to oglądać, co zwróciło uwagę operatora miejskiego monitoringu.

Ponieważ umowa przewidywała dostęp do reklam przez ileś tam lat, więc
urządzenie przez ten okres stało wyłączone, bo reklamodawca nie był w
stanie zapewnić bezpieczeństwa. Dopiero, gdy ta umowa wygasła włączyli
to i działa do dziś. Ale działa w oparciu o materiał zawarty w
urządzeniu bez dostępu do zdalnych treści.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On 2024-05-05, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> Skoro jest to zakazane, to powinno się karać sprawcę. Z tym, że zrobiło
> się to tak powszechne, że ludzie sami walczą z problemem odpowiednim
> oprogramowaniem. Tyle, że brak reakcji na oszustwa powoduje, że ludzie
> wywalają wszelkie reklamy. Nie wiem, czemu administratorzy serwisów nei
> dostrzegają tego problemu.

Myślę, że problem nie ma praktycznego, tj. finansowego przełożenia, bo
najprawdopodobniej liczba osób konsekwentnie blokujących wszystkie
reklamy jest marketingowo pomijalna, bądź nie jest targetem dowolnych
reklam.

--
Marcin

do góry