Czy to sprowadza się do tego co prokuratura _chce_ ścigać a czego woli
nie dochodzić?

Polaków jest 40 milionów. Jak się by nie trafiło kilku ochotników
walczących po stronie Rosji to IMHO byłby to statystyczny cud.
O dobrych ochotnikach walczących po stronie Ukrainy AFAIR media pisały.

--
A. Filip
| Prawda i dobra wiadomość dochodzą późno, najprędzej kłamstwa i złe
| wieści. (Przysłowie ormiańskie)

do góry

On Thu, 06 Jul 2023 21:23:35 +0200, A. Filip wrote:
> Czy to sprowadza się do tego co prokuratura _chce_ ścigać a czego woli
> nie dochodzić?
>
> Polaków jest 40 milionów. Jak się by nie trafiło kilku ochotników
> walczących po stronie Rosji to IMHO byłby to statystyczny cud.
> O dobrych ochotnikach walczących po stronie Ukrainy AFAIR media pisały.

Udział w obcym wojsku jest karalny u nas.
Ale sad moze stwierdzic, nie narusza to interesu społecznego.
A nawet pochwalic.

Kto wie - moze sie tez mozna doszukac, ze to nie zadne obce wojsko,
tylko obywatel z Ukrainy pochodzi, bo dziadkowie spod Lwowa ...

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
> On Thu, 06 Jul 2023 21:23:35 +0200, A. Filip wrote:
>> Czy to sprowadza się do tego co prokuratura _chce_ ścigać a czego woli
>> nie dochodzić?
>>
>> Polaków jest 40 milionów. Jak się by nie trafiło kilku ochotników
>> walczących po stronie Rosji to IMHO byłby to statystyczny cud.
>> O dobrych ochotnikach walczących po stronie Ukrainy AFAIR media pisały.
>
> Udział w obcym wojsku jest karalny u nas.
> Ale sad moze stwierdzic, nie narusza to interesu społecznego.
> A nawet pochwalic.
>
> Kto wie - moze sie tez mozna doszukac, ze to nie zadne obce wojsko,
> tylko obywatel z Ukrainy pochodzi, bo dziadkowie spod Lwowa ...

Ale dziadek spod Moskwy/Smoleńska też się będzie liczył? :-)

AFAIR "precedensy" na niekaralność służby w Bundeswerze podwójnych
obywateli były (poborowych?). Tyle że to od biedy da się (teraz)
podciągać pod ten sam sojusz wojskowy (NATO).

Z ciekawszych "precedensów" kiedy ostatnio ktoś został ukarany w Polsce
za służbę we Francuskiej Legii Cudzoziemskiej? AFAIK Ta formacja działa
dość często "poza NATO".

--
A. Filip
| Baba gruba - chłopa chluba. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 07.07.2023 o 12:59, J.F pisze:

>> Czy to sprowadza się do tego co prokuratura _chce_ ścigać a czego woli
>> nie dochodzić?
>>
>> Polaków jest 40 milionów. Jak się by nie trafiło kilku ochotników
>> walczących po stronie Rosji to IMHO byłby to statystyczny cud.
>> O dobrych ochotnikach walczących po stronie Ukrainy AFAIR media pisały.
>
> Udział w obcym wojsku jest karalny u nas.
> Ale sad moze stwierdzic, nie narusza to interesu społecznego.
> A nawet pochwalic.
>
> Kto wie - moze sie tez mozna doszukac, ze to nie zadne obce wojsko,
> tylko obywatel z Ukrainy pochodzi, bo dziadkowie spod Lwowa ...

A nawet jak ze śląska to dostał ukraińskie obywatelstwo i ma oba. :-)

Jak "francuscy" ochotnicy z legii jechali na ukrainę to co drugi
musiał jechać przez paryż. Tam w ambasadzie ukrainy dostawał
właściwy paszport.
I formalnie biorąc to są urlopach bezpłatnych. :-)


Pozdrawiam

do góry

On Fri, 07 Jul 2023 13:25:49 +0200, A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Thu, 06 Jul 2023 21:23:35 +0200, A. Filip wrote:
>>> Czy to sprowadza się do tego co prokuratura _chce_ ścigać a czego woli
>>> nie dochodzić?
>>>
>>> Polaków jest 40 milionów. Jak się by nie trafiło kilku ochotników
>>> walczących po stronie Rosji to IMHO byłby to statystyczny cud.
>>> O dobrych ochotnikach walczących po stronie Ukrainy AFAIR media pisały.
>>
>> Udział w obcym wojsku jest karalny u nas.
>> Ale sad moze stwierdzic, nie narusza to interesu społecznego.
>> A nawet pochwalic.
>>
>> Kto wie - moze sie tez mozna doszukac, ze to nie zadne obce wojsko,
>> tylko obywatel z Ukrainy pochodzi, bo dziadkowie spod Lwowa ...
>
> Ale dziadek spod Moskwy/Smoleńska też się będzie liczył? :-)

Niby powinien, ale tu sąd moze uznac, ze w interesie spolecznym
jest dać putinowi w d*, a nie odwrotnie :-)

> AFAIR "precedensy" na niekaralność służby w Bundeswerze podwójnych
> obywateli były (poborowych?). Tyle że to od biedy da się (teraz)
> podciągać pod ten sam sojusz wojskowy (NATO).

Tylko zakładam, ze mają podwójnego obywatelstwa.
Ale co za problem dla Ukrainy nadać im ? :-)

> Z ciekawszych "precedensów" kiedy ostatnio ktoś został ukarany w Polsce
> za służbę we Francuskiej Legii Cudzoziemskiej? AFAIK Ta formacja działa
> dość często "poza NATO".

Ale tu to nie wiem, czy przepis nie jest martwy.
Przeprowadzi sie obywatel do Francji - wolno mu.
A pracować we francuskim wojsku mu nie wolno?

J.

do góry

W dniu 07.07.2023 o 12:59, J.F pisze:

>> Czy to sprowadza się do tego co prokuratura _chce_ ścigać a czego
>> woli nie dochodzić? Polaków jest 40 milionów. Jak się by nie
>> trafiło kilku ochotników walczących po stronie Rosji to IMHO byłby
>> to statystyczny cud. O dobrych ochotnikach walczących po stronie
>> Ukrainy AFAIR media pisały.
> Udział w obcym wojsku jest karalny u nas. Ale sad moze stwierdzic,
> nie narusza to interesu społecznego. A nawet pochwalic. Kto wie -
> moze sie tez mozna doszukac, ze to nie zadne obce wojsko, tylko
> obywatel z Ukrainy pochodzi, bo dziadkowie spod Lwowa ...

Sam jestem ciekawy, jak to jet rozwiązane. Nie wierzę, że robią to
nielegalnie.Nie wykluczone, że dostają obywatelstwo - co wówczas
powoduje, że nie popełniają przestępstwa. Mogą mieć swoje prawo i jak we
Francji służb w Legii Cudzoziemskiej karalna nie jest.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 07.07.2023 o 12:59, J.F pisze:
>
>>> Czy to sprowadza się do tego co prokuratura _chce_ ścigać a czego
>>> woli nie dochodzić? Polaków jest 40 milionów. Jak się by nie
>>> trafiło kilku ochotników walczących po stronie Rosji to IMHO byłby
>>> to statystyczny cud. O dobrych ochotnikach walczących po stronie
>>> Ukrainy AFAIR media pisały.
>> Udział w obcym wojsku jest karalny u nas. Ale sad moze stwierdzic,
>> nie narusza to interesu społecznego. A nawet pochwalic. Kto wie -
>> moze sie tez mozna doszukac, ze to nie zadne obce wojsko, tylko
>> obywatel z Ukrainy pochodzi, bo dziadkowie spod Lwowa ...
>
> Sam jestem ciekawy, jak to jet rozwiązane. Nie wierzę, że robią to
> nielegalnie.Nie wykluczone, że dostają obywatelstwo - co wówczas
> powoduje, że nie popełniają przestępstwa. Mogą mieć swoje prawo i jak
> we Francji służb w Legii Cudzoziemskiej karalna nie jest.

https://lexlege.pl/kk/art-141/
<cytat<
Art. 141. KK
Podjęcie służby w obcym wojsku lub wojskowej służbie najemnej
§ 1. Kto, będąc obywatelem polskim, przyjmuje bez zgody właściwego
organu obowiązki wojskowe w obcym wojsku lub w obcej organizacji
wojskowej, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Kto przyjmuje obowiązki w zakazanej przez prawo międzynarodowe
wojskowej służbie najemnej, podlega karze pozbawienia wolności od 6
miesięcy do lat 8.
§ 3. Nie popełnia przestępstwa określonego w § 1 obywatel polski będący
równocześnie obywatelem innego państwa, jeżeli zamieszkuje na jego
terytorium i pełni tam służbę wojskową.
</cytat>

1. _Szersze_ wydanie (formalnej) zgody "z góry" przez organy uprawnione
wydaje mi się odważne/głupie (w przypadku wojny Rosja-Ukraina).
_Pojedyncze_ przypadki IMHO "nie są wykluczone".
2. "Służba najemna" - prokuratura musiałaby bardzo chcieć a i tak by
"niekoniecznie" wygrała jak strony wykażą się przyzwoitą dbałością o
fikcje prawne
3. "pełni TAM" może pozwolić na rozróżnienie między
"(nowy) obywatel Ukrainy pełniący służbę wojskową na terytorium Ukrainy
uznawanym przez RP3" a "(nowy) obywatel Rosji pełniący służbę wojskową
w armii Rosji na terytorium Ukrainy (nie Rosji) *bez zgody Ukrainy* ".
Tyle że może się zrobić problem jak Ukraińska ofensywa będzie naprawdę
udana albo trafi się "trudny do zignorowania" żołnierz IDF pełniący
służbę na Terytoriach Okupowanych lub w trakcie działań zbrojnych
przeciw innym państwom na ich terytoriach.

Jak widać ten problem prawny jest "rozwiązać" łatwo jak się jest
nieprzewidującym/nieostrożnym :-)

--
A. Filip
| W starym piecu diabeł pali. (Przysłowie polskie)

do góry

A. Filip napisał(a):
> Czy to sprowadza się do tego co prokuratura _chce_ ścigać a czego woli
> nie dochodzić?



To to chyba już dogadane.

https://legionypolskie.eu/wp-content/uploads/2023/05
/Ankieta_LegionPolski_P12.pdf
https://legionypolskie.eu/blog/

Jak ktoś się z chu na łby pozamieniał niech se jedzie.

do góry