W dniu 06.04.2021 o 18:09, J.F. pisze:

>>>> Za skrajnie nieprawdopodobne uważam istnienie choćby jednego wywiadowcy
>>>> w strukturach WUSW we Wrocławiu. Po pierwsze wywiadowców powołano
>>>> znacznie później. Nie pamiętam teraz dokładnie kiedy, ale na pewno po
>>>> 1997 roku.
>>> A nie jest to termin jeszcze przedwojenny czy nawet zaborowy ?
>> Jest. Ale to jest praca na poziomie ")", a Wojewódzka nigdy się tym nie
>> zajmowała.
>>> I wystepujacy rowniez w MO, choc moze poloficjalnie
>>> https://natemat.pl/172203,obserwacja-podsluchem-fals
zerstwem-kulisy-dzialania-sluzby-bezpieczenstwa#
>> Ależ oczywiście, ale nadal nie w Komendzie Wojewódzkiej.
> To co sie z tymi "wywiadowcami SB" stalo w momencie utworzenia WUSW ?
> P.S. Wow
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojew%C3%B3dzki_Urz%C4
%85d_Spraw_Wewn%C4%99trznych
> -gdzie jest Wydzial 1 ?
> -caly wydzial na "zwiazki wyznaniowe" ?
> -wydzial 5 (baza) i 6 (rolnictwo) - to jak rozumiem do obserwacji
> przemyslu i "chlopstwa" :-)
> -ale co robi wydzial B obserwacja ... wydzialy 3-6 sie obserwacja nie
> zajmowaly ?
> Tak czy inaczej - dzial SB tam byl, a w nim pewnie ciagle te same
> skrypty o wywiadowcach :-)

Musisz jakoś jaśniej napisać o co Ci chodzi. Czemu - Twoim zdaniem - z
tego cytatu miałoby wynikać, że wywiadowcy byli w Komendzie Wojewódzkiej
MO czy Policji.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 06.04.2021 o 19:49, Kviat pisze:
> W dniu 06.04.2021 o 19:28, J.F. pisze:

>
>>>> A moze to katolik wierzacy i praktykujacy i zabijanie dzieci mu sie
>>>> nie podoba ?
>>
>>> To niech idzie do specjalisty i tam leczy swoje religijne
>>> manipulacje, zamiast rozjeżdżać ludzi samochodami. Nikt go do niczego
>>> nie zmusza.
>>
>> A czemu nie odwrotnie?
>
> Bo religia to manipulacja. Fachowcy latami wyciągają ludzi z sekt, nie
> jest to łatwe, ale możliwe.
> Czego znowu nie rozumiesz?

I nie odwrotnie, bo zapomniałeś, kto w kogo wjeżdża samochodem.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On 2021-04-06, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>Czy każda manifestacja w obronie określonych praw jest niezgodna z
>>przyjętymi zwyczajami? Czy ewentualne i jakiekolwiek utrudnienia są
>>tak
>>powszechnie nieakceptowalne? Czy takie utrudnienia nie są wręcz
>>normą?
>
> No ale wiesz - manifestacja na jezdni uniemozliwia jazde samochodom.
> Luzna manifestacja na chodniku tylko lekko utrudnia przejscie.

No więc sam widzisz, że nie kazdy sposób manifestacji rodzi takie same
skutki :)

> No ale teraz popatrzmy na tych policjantow pod willa Kaczynskiego :-)

Ze manifestują wierność namaszczonym przez suwerena? :)

>>No więc MZ, nawet jeśli siedziała na tym chodniku tak, że trzeba ją
>>było
>>ominąć, to nie musi to być od razu zakłócenie porządku publicznego.
>
> A jeszcze mamy maratony, marsze niepodleglosci, 3 Kroli, Juwenalia ...
> a nie, to sa powszechnie akceptowalne utrudnienia :-)

No dokładnie. Takie procesje np. jak by popytac, to ile osób godzi się
na zablokowanie pół miasta procesją, a ile na protestacyjne łażenie po
pasach?

--
Marcin

do góry

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p%6bI.26080$C...@f...ams1...
On 2021-04-06, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>Czy każda manifestacja w obronie określonych praw jest niezgodna z
>>>przyjętymi zwyczajami? Czy ewentualne i jakiekolwiek utrudnienia są
>>>tak
>>>powszechnie nieakceptowalne? Czy takie utrudnienia nie są wręcz
>>>normą?
>
>> No ale wiesz - manifestacja na jezdni uniemozliwia jazde
>> samochodom.
>> Luzna manifestacja na chodniku tylko lekko utrudnia przejscie.

>No więc sam widzisz, że nie kazdy sposób manifestacji rodzi takie
>same
>skutki :)

>> No ale teraz popatrzmy na tych policjantow pod willa Kaczynskiego
>> :-)

>Ze manifestują wierność namaszczonym przez suwerena? :)

Ze blokuja przejscie obywatelom. Ze wstrzymuja komunikacje miejska.

>>>No więc MZ, nawet jeśli siedziała na tym chodniku tak, że trzeba ją
>>>było
>>>ominąć, to nie musi to być od razu zakłócenie porządku publicznego.
>
>> A jeszcze mamy maratony, marsze niepodleglosci, 3 Kroli, Juwenalia
>> ...
>> a nie, to sa powszechnie akceptowalne utrudnienia :-)

>No dokładnie. Takie procesje np. jak by popytac, to ile osób godzi
>się
>na zablokowanie pół miasta procesją,

Zaraz tam pol miasta ... wystarczy jedna mala uliczka, w ktora sie
nieuwaznie wpakujesz.

>a ile na protestacyjne łażenie po pasach?

A tu akurat sprawa prosta - policja wysle drogowke, ktora bedzie
regulowala ruch.
Kto sie nie dostosuje - 50 zl mandatu :-)

J.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:606ca0b6$0$547$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 06.04.2021 o 18:09, J.F. pisze:
>>>>> Za skrajnie nieprawdopodobne uważam istnienie choćby jednego
>>>>> wywiadowcy
>>>>> w strukturach WUSW we Wrocławiu. Po pierwsze wywiadowców
>>>>> powołano
>>>>> znacznie później. Nie pamiętam teraz dokładnie kiedy, ale na
>>>>> pewno po
>>>>> 1997 roku.
>>>> A nie jest to termin jeszcze przedwojenny czy nawet zaborowy ?
>>> Jest. Ale to jest praca na poziomie ")", a Wojewódzka nigdy się
>>> tym nie
>>> zajmowała.
>>>> I wystepujacy rowniez w MO, choc moze poloficjalnie
>>>> https://natemat.pl/172203,obserwacja-podsluchem-fals
zerstwem-kulisy-dzialania-sluzby-bezpieczenstwa#
>>> Ależ oczywiście, ale nadal nie w Komendzie Wojewódzkiej.
>> To co sie z tymi "wywiadowcami SB" stalo w momencie utworzenia WUSW
>> ?
>> P.S. Wow
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojew%C3%B3dzki_Urz%C4
%85d_Spraw_Wewn%C4%99trznych
>> -gdzie jest Wydzial 1 ?
>> -caly wydzial na "zwiazki wyznaniowe" ?
>> -wydzial 5 (baza) i 6 (rolnictwo) - to jak rozumiem do obserwacji
>> przemyslu i "chlopstwa" :-)
>> -ale co robi wydzial B obserwacja ... wydzialy 3-6 sie obserwacja
>> nie
>> zajmowaly ?
>> Tak czy inaczej - dzial SB tam byl, a w nim pewnie ciagle te same
>> skrypty o wywiadowcach :-)

>Musisz jakoś jaśniej napisać o co Ci chodzi. Czemu - Twoim zdaniem -
>z
>tego cytatu miałoby wynikać, że wywiadowcy byli w Komendzie
>Wojewódzkiej
>MO czy Policji.

Wywiadowcy byli w skryptach szkoleniowych SB, a SB byla w WUSW.
Wiec widac pojecie wywiadowcy tam istnialo, choc niekoniecznie
stanowisko/etat.

A wielka struktura tej SB jest fascynujaca osobno.

J.

do góry

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:606c9f0c$0$519$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 06.04.2021 o 19:28, J.F. pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
>>> To źle pamiętasz. Z filmu i z relacji światków wynika coś innego,
>>> niż z jego "analizy".
>>> Mogłeś sam obejrzeć. Nadal są publicznie dostępne. Co cię
>>> powstrzymuje?
>
>> Obejrzalem.
>> https://www.youtube.com/watch?v=kUsNs_BI17o
>
>> I mi wychodzi, ze ta babka co na koncu lezy, to ladnych pare metrow
>> biegla OBOK samochodu.

>Brawo. Jest postęp.

Zaden postep - to samo pisalem juz pare miesiecy temu.

>Dojdziesz samodzielnie dlaczego biegła?

Bo trzymala za klamke?

No nie, pozycja na to nie wskazuje.
Bo chciala w maske poklepac?

>>>> A moze to katolik wierzacy i praktykujacy i zabijanie dzieci mu
>>>> sie nie podoba ?
>
>>> To niech idzie do specjalisty i tam leczy swoje religijne
>>> manipulacje, zamiast rozjeżdżać ludzi samochodami. Nikt go do
>>> niczego nie zmusza.
>
>> A czemu nie odwrotnie?

>Bo religia to manipulacja. Fachowcy latami wyciągają ludzi z sekt,
>nie jest to łatwe, ale możliwe.

Taa, a pierwszy przodujacy w tym to KK. Bo im sekty owieczki
podkradaja :-)

>Czego znowu nie rozumiesz?

Twojego braku poszanowania dla pogladow innych.
No ale jesli wszystko mozesz podsumowac "powrotu do zdrowia zycze".

>>> "Sam kościół miał w tej kwestii przez wieki odmienne zdanie. W
>>> jednym z objaśnień do ,,Sumy teologicznej" św. Tomasza z Akwinu pod
>>> redakcją ks. Stanisława Bełcha czytamy: ,,Całe ortodoksyjne
>>> chrześcijaństwo (także i Orygenes) utrzymywało, że ludzka dusza
>>> jest stwarzana przez Boga. Chodzi tylko o to - kiedy, w którym
>>> momencie. Aż do najnowszych czasów przyjmowano za Arystotelesem,
>>> że dusza umysłowa łączy się z ciałem po 40 dniach od jego
>>> poczęcia. Tak też głosili teologowie przez długie wieki"
>
>> No widzisz - temat na naukowe dyskusje :-)

>Zaiste. "Naukowe".

No coz - z tego potem nowozytna nauka sie wziela :-)

J.

do góry

W dniu 07.04.2021 o 11:23, J.F. pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
> W dniu 06.04.2021 o 19:28, J.F. pisze:
>>
>>> I mi wychodzi, ze ta babka co na koncu lezy, to ladnych pare metrow
>>> biegla OBOK samochodu.
>
>> Brawo. Jest postęp.
>
> Zaden postep - to samo pisalem juz pare miesiecy temu.
>
>> Dojdziesz samodzielnie dlaczego biegła?
>
> Bo trzymala za klamke?
>
> No nie, pozycja na to nie wskazuje.
> Bo chciala  w maske poklepac?

Próbuj dalej.
Było już to wytłumaczone parę miesięcy temu. Zarówno w artykułach, jak i
z relacji świadków, również przytoczonych w tych artykułach.

>> Czego znowu nie rozumiesz?
>
> Twojego braku poszanowania dla pogladow innych.
> No ale jesli wszystko mozesz podsumowac "powrotu do zdrowia zycze".

Wytłumaczę ci coś, co już ci tłumaczyłem wielokrotnie.
Po pierwsze, nie wszystko mogę podsumować "powrotu do zdrowia życzę", bo
sporo jeszcze zostało normalnych ludzi.
Po drugie, jak najbardziej szanuję poglądy innych, pod warunkiem, że te
poglądy zasługują na szacunek.
Nie uważam, że na szacunek zasługują poglądy faszystowskie,
rasistowskie, homofobiczne, fanatyczno-religijne, poglądy, że można
znęcać się nad zwierzętami, bo nie mają duszy i nie przysługują im żadne
prawa, poglądy, że należy ochraniać kościelnych pedofilów, bo
konsekrowane ręce to dotyk boga i zgwałcone dziecko pójdzie od razu do
nieba, poglądy, że jakiś człowiek jest śmieciem, bo urodził się jako
Żyd, albo, że nie urodził się jako czystej krwi Aryjczyk, poglądy, że
dzieci z in vitro to produkty.
Jak również nie uważam, że na szacunek zasługują poglądy, że Ziemia jest
płaska, że w szczepionkach są chipy, że samoloty rozpylają chemtrailse
do kontroli populacji przez tajny rząd światowy, a tym rządem rządzą
Reptilinaie i że 5G powoduje, że krowy przestają dawać mleko.

Mogę wymienić jeszcze sporo innych poglądów, które moim zdaniem nie
zasługują na szacunek. Jeżeli twoim zdaniem w/w poglądy zasługują na
szacunek, bo przecież czyjeś poglądy trzeba szanować niezależnie jakie
to są poglądy, to się nie dogadamy.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:606d9434$0$509$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 07.04.2021 o 11:23, J.F. pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
>>>> I mi wychodzi, ze ta babka co na koncu lezy, to ladnych pare
>>>> metrow biegla OBOK samochodu.
>
>>> Brawo. Jest postęp.
>
>> Zaden postep - to samo pisalem juz pare miesiecy temu.
>
>>> Dojdziesz samodzielnie dlaczego biegła?
>
>> Bo trzymala za klamke?
>> No nie, pozycja na to nie wskazuje.
>> Bo chciala w maske poklepac?

>Próbuj dalej.
>Było już to wytłumaczone parę miesięcy temu. Zarówno w artykułach,
>jak i z relacji świadków, również przytoczonych w tych artykułach.

A to napisz, szukal nie bede.

>>> Czego znowu nie rozumiesz?
>
>> Twojego braku poszanowania dla pogladow innych.
>> No ale jesli wszystko mozesz podsumowac "powrotu do zdrowia zycze".

>Wytłumaczę ci coś, co już ci tłumaczyłem wielokrotnie.
>Po pierwsze, nie wszystko mogę podsumować "powrotu do zdrowia życzę",
>bo sporo jeszcze zostało normalnych ludzi.
>Po drugie, jak najbardziej szanuję poglądy innych, pod warunkiem, że
>te poglądy zasługują na szacunek.
>Nie uważam, że na szacunek zasługują poglądy faszystowskie,
>rasistowskie, homofobiczne, fanatyczno-religijne, poglądy, że można
>znęcać się nad zwierzętami, bo nie mają duszy i nie przysługują im
>żadne prawa,

Nad zwierzetami nie mozna, a nad dziecmi poczetymi mozna ? :-)

A mieso jesz ?

A co np ze zwolennikami kotow, ktorzy uwazaja, ze zima musisz wpuscic
bezpaskiego kota do piwnicy ?

Ale czemu kotom trzeba pomoc, a szczury trzeba zwalczac?

A komary to nie zwierzeta, czy im tez pozwalasz utoczyc ulamek kropli
twojej krwi ? :-)

>poglądy, że jakiś człowiek jest śmieciem, bo urodził się jako Żyd,
>albo, że nie urodził się jako czystej krwi Aryjczyk,

Taa ... a jak obok ciebie rozerwie sie jakis imigrant ?

>poglądy, że dzieci z in vitro to produkty.

Ale od kiedy nie sa produktami?
40 dni po polaczeniu jaja z plemnikiem :-)

>Jak również nie uważam, że na szacunek zasługują poglądy, że Ziemia
>jest płaska, że w szczepionkach są chipy, że samoloty rozpylają
>chemtrailse do kontroli populacji przez tajny rząd światowy, a tym
>rządem rządzą Reptilinaie i że 5G powoduje, że krowy przestają dawać
>mleko.

Ale co do tego 5G to jestes pewny ?

J.

do góry

W dniu 07.04.2021 o 11:17, J.F. pisze:
>> Musisz jakoś jaśniej napisać o co Ci chodzi. Czemu - Twoim zdaniem  - z
>> tego cytatu miałoby wynikać, że wywiadowcy byli w Komendzie Wojewódzkiej
>> MO czy Policji.
>
> Wywiadowcy byli w skryptach szkoleniowych SB, a SB byla w WUSW.

SB była też w rejonowych. Skryptów szkoleniowych na oczy nie widziałem.

> Wiec widac pojecie wywiadowcy tam istnialo, choc niekoniecznie
> stanowisko/etat.

Ależ oczywiście, że istniało, ale nie na poziomie WUSW.
>
> A wielka struktura tej SB jest fascynujaca osobno.

Mało. To, co widzisz, to napisali dziennikarze. Kolega mój na etacie SB
wydawał kajaki w ośrodku szkoleniowym MSW :-)


--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:606dc236$0$516$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 07.04.2021 o 11:17, J.F. pisze:
>>> Musisz jakoś jaśniej napisać o co Ci chodzi. Czemu - Twoim
>>> daniem - z
>>> tego cytatu miałoby wynikać, że wywiadowcy byli w Komendzie
>>> Wojewódzkiej
>>> MO czy Policji.
>
>> Wywiadowcy byli w skryptach szkoleniowych SB, a SB byla w WUSW.

>SB była też w rejonowych. Skryptów szkoleniowych na oczy nie
>widziałem.

Byl w linkach cytat.

>> Wiec widac pojecie wywiadowcy tam istnialo, choc niekoniecznie
>> stanowisko/etat.

>Ależ oczywiście, że istniało, ale nie na poziomie WUSW.

Ale w jakim sensie?
Ze w WUSW wywiadowcow juz nie bylo, bo to za wysokie progi, byli w
nizszych USW ?


>> A wielka struktura tej SB jest fascynujaca osobno.

>Mało. To, co widzisz, to napisali dziennikarze. Kolega mój na etacie
>SB
>wydawał kajaki w ośrodku szkoleniowym MSW :-)

Baza, czy nadbudowa ? :-)

Ale:
-w jakim USW ?
-a co robil w zimie ?

J.

do góry