Witam,

Moja mama otrzymywała rentę inwalidzką przez kilka lat, lecz okazało
się, że ZUS źle naliczył podstawę wymiaru.
Zapadł wyrok niepodlegający zaskarżeniu, w sadzie Apelacyjnym o wyrównaniu.
Mama dostała wyrok na piśmie z klauzulą natychmiastowej wykonalności.
Ten wyrok przedstawiła w ZUS, który wypłacił całą zaległość, bez
odsetek, bo dziwnym trafem sąd nie zasądził odsetek (trudno).
ZUS pieniądze wypłacił. Po kilku miesiącach Sąd Apelacyjny przysłał
postanowienie sprostowania, jak to ujął w piśmie - oczywistej pomyłki. W
skrócie chodziło o okres, za który należało się wyrównanie.

Od tego momentu zaczęły się telefony od pracowników ZUS, że Mama ma
zwrócić różnicę, jak nie to oni wytoczą proces cywilny mamie itd..
Miesiąc temu przyszło pismo z ZUS listem zwykłym z prośbą o stawienie
się w ZUS celem wyjaśnienia źle wypłaconej kwoty ...zł na skutek błędu
sądu. Oczywiście list wylądował w koszu.
Dziś przyszło pismo listem poleconym, że ponownie proszą i reszta treści
ta sama.

Pomijając fakt, że na skutek pomyłki pracownika ZUS mama przez szereg
lat dostawała za małą rentę, dostała ok 50% tego co powinna na skutek
dziwnych przepisów, nie dostała odsetek, to teraz ZUS jeszcze chce żeby
zwróciła część pieniędzy i grozi sprawą cywilną.
A tak w ogóle BTW ale może się przydać to mama jest aktualnie po
usunięciu nowotwora i w trakcie długotrwałej chemioterapii.

Proszę o pomoc co z tym fantem zrobić?
Jakie prawo ma ZUS rościć od mamy zwrotu pieniędzy?
Jak się ustosunkować do pism ZUS? Czy trzeba się stawić?
Czy można napisać pismo do ZUS żeby się odczepili i nie nękali
psychicznie mamy? Jak to odpowiedni napisać.

A może nie pozostaje nic innego jak wybrać się do odpowiedniego prawnika
- możecie polecić kogoś w Katowicach?

pozdrawiam

Black Peter

do góry

Black Peter napisał(a):
> A tak w ogóle BTW ale może się przydać to mama jest aktualnie po
> usunięciu nowotwora i w trakcie długotrwałej chemioterapii.
Osobiste wyrazy wspolczucie z powodu choroby mamy ale w sensie prawnym
nie ma to zadnego znaczenia.
> Proszę o pomoc co z tym fantem zrobić?
> Jakie prawo ma ZUS rościć od mamy zwrotu pieniędzy?
> Jak się ustosunkować do pism ZUS? Czy trzeba się stawić?
Moment, moment. Nie wiem czy dobrze rozumiem. ZUS naliczal zle rente,
sad to potwierdzil i nakazal ZUSowi wyplacic wyrownanie. ZUS wyrownanie
wyplacil (bez odsetek bo sad ich nie zasadzil) nastepnie sad stwierdzil
ze sie pomylil i z jego winy zostalo naliczone za duzo. I teraz ZUS chce
zeby mama oddala roznice pomiedzy tym co otrzymala zwrotu a tym co
powinna otrzymac, tak? I te zadania ZUSu sa poparte decyzja sadu. Zatem
nie rozumiem co chcesz od ZUSu? Mama powinna otrzymac tyle kasy ile
zasadzil sad - to chyba naturalne.
--
Michal "badzio" Kijewski
JID: badzio(at)chrome(dot)pl
GG: 296884, ICQ 76259763
Skype: badzio

do góry

badzio napisał(a):
> Moment, moment. Nie wiem czy dobrze rozumiem. ZUS naliczal zle rente,
> sad to potwierdzil i nakazal ZUSowi wyplacic wyrownanie. ZUS wyrownanie
> wyplacil (bez odsetek bo sad ich nie zasadzil) nastepnie sad stwierdzil
> ze sie pomylil i z jego winy zostalo naliczone za duzo. I teraz ZUS chce
> zeby mama oddala roznice pomiedzy tym co otrzymala zwrotu a tym co
> powinna otrzymac, tak? I te zadania ZUSu sa poparte decyzja sadu. Zatem
> nie rozumiem co chcesz od ZUSu? Mama powinna otrzymac tyle kasy ile
> zasadzil sad - to chyba naturalne.

Nie jestem pewien czy wiesz o czym w ogóle piszesz. Fakt, że sąd się
pomylił nie oznacza wcale, że trzeba oddawać te pieniądze. To jest
raczej problem do rozegrania między sądem i ZUSem, a nie problem tej
kobiety. W świetle prawa bezpodstawnie się wzbogaciła, ale zrobiła to w
dobrej wierze, a pieniądze już wydała, więc nic zwracać nie musi.
Polecam poczytać Art. 409 KC:

Art. 409. Obowiązek wydania korzyści lub zwrotu jej wartości wygasa,
jeżeli ten, kto korzyść uzyskał, zużył ją lub utracił w taki sposób, że
nie jest już wzbogacony, chyba że wyzbywając się korzyści lub zużywając
ją powinien był liczyć się z obowiązkiem zwrotu.

Czy mając w ręku prawomocny wyrok sądu nakazujący wypłacenie zaległych
pieniędzy należy się spodziewać, że trzeba będzie zwrócić te pieniądze?
Wątpie. Moim zdaniem ZUS po prostu liczy na naiwność i nieznajomość
prawa, a zwrotu powinien rządać od sądu, który wydał błędny wyrok.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

scream napisał(a):
> prawa, a zwrotu powinien rządać od sądu, który wydał błędny wyrok.

żądać, oczywiście :)

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

Black Peter napisał(a):

[ciach ...]

A przypadkiem się nie powtarzasz? To już było.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

Johnson napisał(a):
> Black Peter napisał(a):
>
> [ciach ...]
>
> A przypadkiem się nie powtarzasz? To już było.
>
>

Tak... sorki powtarzam się ale teraz dopiero ZUS naciska :(

BP

do góry

badzio napisał(a):
> Black Peter napisał(a):
>> A tak w ogóle BTW ale może się przydać to mama jest aktualnie po
>> usunięciu nowotwora i w trakcie długotrwałej chemioterapii.
> Osobiste wyrazy wspolczucie z powodu choroby mamy ale w sensie prawnym
> nie ma to zadnego znaczenia.

Jasne. Myslalem jedynie ze mozna na tej podstawie odroczyc ewentulne
stawienie sie w ZUS.

>> Proszę o pomoc co z tym fantem zrobić?
>> Jakie prawo ma ZUS rościć od mamy zwrotu pieniędzy?
>> Jak się ustosunkować do pism ZUS? Czy trzeba się stawić?
> Moment, moment. Nie wiem czy dobrze rozumiem. ZUS naliczal zle rente,
> sad to potwierdzil i nakazal ZUSowi wyplacic wyrownanie. ZUS wyrownanie
> wyplacil (bez odsetek bo sad ich nie zasadzil) nastepnie sad stwierdzil
> ze sie pomylil i z jego winy zostalo naliczone za duzo. I teraz ZUS chce
> zeby mama oddala roznice pomiedzy tym co otrzymala zwrotu a tym co
> powinna otrzymac, tak?

tak

> I te zadania ZUSu sa poparte decyzja sadu. Zatem
> nie rozumiem co chcesz od ZUSu? Mama powinna otrzymac tyle kasy ile
> zasadzil sad - to chyba naturalne.

Nie ja chce od ZUS tylko ZUS nęka telefonami i pismami ze za duzo
dostala i ma zwrocic!

Po pierwsze dziwie sie ze ZUS prosi uprzejmie a nie wzywa do stawienia sie.
Po drugie chce wyjasnien od mamy dotyczacych bledu sadu. Dlaczego tego
nie wyjasnia sobie z sadem?

pzdr
BP

do góry

scream napisał(a):
> Nie jestem pewien czy wiesz o czym w ogóle piszesz. Fakt, że sąd się
> pomylił nie oznacza wcale, że trzeba oddawać te pieniądze. To jest
> raczej problem do rozegrania między sądem i ZUSem, a nie problem tej
> kobiety. W świetle prawa bezpodstawnie się wzbogaciła, ale zrobiła to w
> dobrej wierze, a pieniądze już wydała, więc nic zwracać nie musi.
> Polecam poczytać Art. 409 KC:

Dlaczego bezpodstawnie? Na podstawie wyroku sadu niepodlegajacego
zaskarzeniu! Zreszta temu wyrokowi poddal sie ZUS i to on wyplacil a nie
mama sobie zagarnela pieniadze. Sprostowanie przyszlo po fakcie.

>
> Art. 409. Obowiązek wydania korzyści lub zwrotu jej wartości wygasa,
> jeżeli ten, kto korzyść uzyskał, zużył ją lub utracił w taki sposób, że
> nie jest już wzbogacony, chyba że wyzbywając się korzyści lub zużywając
> ją powinien był liczyć się z obowiązkiem zwrotu.
>
> Czy mając w ręku prawomocny wyrok sądu nakazujący wypłacenie zaległych
> pieniędzy należy się spodziewać, że trzeba będzie zwrócić te pieniądze?
> Wątpie. Moim zdaniem ZUS po prostu liczy na naiwność i nieznajomość
> prawa, a zwrotu powinien rządać od sądu, który wydał błędny wyrok.
>

Nie ma wyroku sadu nakazujacego mamie zwrot!

pozdrawiam
BP

do góry