-
41. Data: 2005-02-03 13:37:18
Temat: Re: Naród ma prawo znac swych kapusiów
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
Ali Gator wrote:
>>Jedno zero etatowy oficer
>>Dwa zera tajny agent
>
>
> Ten komentarz jest bledny. 0 oznacza material tajny, 00 scisle tajny.
Ja zawsze myślałem, że dwa zera to licencja na zabijanie...
BP,NMSP ;->
-
42. Data: 2005-02-03 13:42:06
Temat: Re: Naród ma prawo znac swych kapusiów
Od: "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl>
Dnia Thu, 03 Feb 2005 14:37:18 +0100, Andrzej Lawa
<a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał:
> Ali Gator wrote:
>
>>> Jedno zero etatowy oficer
>>> Dwa zera tajny agent
>> Ten komentarz jest bledny. 0 oznacza material tajny, 00 scisle tajny.
>
> Ja zawsze myślałem, że dwa zera to licencja na zabijanie...
albo "przeznaczony do likwidacji"
--
Falkenstein
Okoliczności obciążające przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego; 2. zawracanie d... sądowi; 3. utrudnianie
skazania.
-
43. Data: 2005-02-03 19:58:47
Temat: Re: Naród ma prawo znac swych kapusiów
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik " Daria" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:cts72r$q6h$1@inews.gazeta.pl...
> W sieci juz krazy, wejdz na grupe pl.soc.polityka
Po wszystkich grupach krąży. Jak pisałem tego posta, to jeszcze nie było tak
powszechne :-). Teraz, to już nawet czytałem.
-
44. Data: 2005-02-03 20:00:40
Temat: Re: Naród ma prawo znac swych kapusiów
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Ali Gator" <a...@p...fm> napisał w wiadomości
news:ctsmof$l1p$1@opal.futuro.pl...
> My wszyscy. Tak samo jak muzeum Auschwitz nie jest wlascicielem listy
ofiar
> obozu ani ich katow.
Wiem, że to oficjalna opinia. Tym nie mniej ja się z nią nie zgadzam. Te
dane ktoś tam opracował, ktoś spisał. Skoro IPN tego jako właściciel praw
nie upublicznił, to osoby trzecie prawa takiego nie mają moim zdaniem. Nie
chodzi mi o właściciela samych danych, tylko właściciela bazy danych.
-
45. Data: 2005-02-03 20:42:45
Temat: Re: Naród ma prawo znac swych kapusiów
Od: "Ali Gator" <a...@p...fm>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ctu086$qul$4@inews.gazeta.pl...
> Wiem, że to oficjalna opinia. Tym nie mniej ja się z nią nie zgadzam. Te
> dane ktoś tam opracował, ktoś spisał. Skoro IPN tego jako właściciel praw
> nie upublicznił, to osoby trzecie prawa takiego nie mają moim zdaniem.
Opracowal dla nas i za nasze pieniadze.
IPN nie jest wlascicielem, ta baza nalezy do nas (jak i caly IPN).
Instytut upublicznil ja dla dziennikarzy i historykow, wiec nie sa oni
osobami trzecimi. Przepisy nie zabraniaja natomiast podawania jej do
wiadomosci ogolu przez w/w.
W stosunku do IPN-u stosowanie komercyjnej miarki nie ma sensu, to nie ten
typ "firmy".
Wracajac do glownego watku: B.Wildstein slusznie zauwazyl, ze wiele osob
zwraca uwage jedynie na tytuly gazetowych atrykolow. A ten w "GW" byl
delikatnie mowiac przeklamany. Wychadzac z tego zalozenia, mozemy smialo
zalozyc, ze gazeta narazila sie na spore straty finansowe (przynajmniej wg
standardow zachodnich).
A.
-
46. Data: 2005-02-03 20:58:54
Temat: Re: Naród ma prawo znac swych kapusiów
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Ali Gator" <a...@p...fm> napisał w wiadomości
news:ctu2cf$8bk$1@opal.futuro.pl...
To, ze baza jest naszą wspólną własnością, to wcale moim zdaniem nie
oznacza, że każdy z nas może sobie z nią robić co chce.
Tym nie mniej uważam, że IPN powinien te wykazy opublikować w pełnym
brzmieniu na swoich stronach i byłoby po ptakach. W pełnym, bo lista W... to
tylko kawałek z województwa mazowieckiego.
-
47. Data: 2005-02-03 22:44:02
Temat: Re: Naród ma prawo znac swych kapusiów
Od: "Ali Gator" <a...@p...fm>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ctu5m6$nvm$1@inews.gazeta.pl...
> To, ze baza jest naszą wspólną własnością, to wcale moim zdaniem nie
> oznacza, że każdy z nas może sobie z nią robić co chce.
Nik nic zlego z nia nie zrobil. Po prostu jakis anonim wstawil na
zagraniczny serwer, dajac nam wszystkim mozliwosc poznania jej zawartosci.
> Tym nie mniej uważam, że IPN powinien te wykazy opublikować w pełnym
> brzmieniu na swoich stronach i byłoby po ptakach. W pełnym, bo lista W...
to
> tylko kawałek z województwa mazowieckiego.
To prawda. Najlepszy dowod:
http://odboj.jicinsko.cz/ar-stb/dok/seznamy/agsit.ht
m
A.
-
48. Data: 2005-02-03 23:07:50
Temat: Re: Naród ma prawo znac swych kapusiów
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Ali Gator" <a...@p...fm> napisał w wiadomości
news:ctu9fh$b9r$1@opal.futuro.pl...
> Nik nic zlego z nia nie zrobil. Po prostu jakis anonim wstawil na
> zagraniczny serwer, dajac nam wszystkim mozliwosc poznania jej zawartości.
Ja się odnoszę do tego z punktu widzenia legalizmu. jakby gość to
opublikował nie jako wykaz agentów, tylko jako skorowidz akt, to w ogóle bym
nie powiedział złego słowa. Uważam, że sam wykaz powinno się opublikować.
Albo zrobić taki programie, że wpisujesz imię i nazwisko, a on Ci wyrzuca
numerek, gdzie go masz znaleźć.
>
> To prawda. Najlepszy dowod:
> http://odboj.jicinsko.cz/ar-stb/dok/seznamy/agsit.ht
m
A to już moim zdaniem lekkie przegięcie w drugą stronę.
Zresztą jestem przeciwnikiem ujawniania agentów. Z zasady. Jakie to państwo
nie było, ale jednak zagwarantowaliśmy im kiedyś tajemnice tej współpracy.
III RP nie jest zwolniona z tegoż zapewnienia, choćbyśmy uważali to za
niewygodne, to moim zdaniem w imię zachowania wiarygodności państwowej
należało tajemnicy dochować. Niech goście odpowiadają przed Bogiem i
historią. Tym bardziej, że jest wiele kontrowersji, czy i na ile są to
wiarygodne informacje. Ujawnienie tych akt daje możliwość zagranicznym
specsłużbom w zorientowaniu się w naszej taktyce działania.
Po za tym otwiera to pole do różnych samosądów. Kilku oszołomów przeczyta,
ze Franciszek SZPADLA był agentem i gościowi dokopią. nikt z nich nie
sprawdzi uprzednio, że SZPADLA uprzejmie doniósł komunistom, że sąsiad z
podwórka okrada okoliczne kościoły, a potem czarne msze odprawia.
Skoro już na taki temat dyskutujemy, to należy zastanowić się nad innym
aspektem sprawy. Wyobraźmy sobie, że za 10 lat do władzy dochodzą Komuniści.
I ogłaszają wszystkich obecnych funkcjonariuszy, parkingowych w to
włączając, za element antyrobotniczo-chłopski. Bo przecież sprzedano majątek
państwowy za bezcen. Okradziono tych robotników i chłopów z tego, co oni
własnymi rękami zbudowali. Ciemiężyli ich, zmuszając do katorżniczej pracy
za grosze, łamiąc prawa człowieka. Itd. Nie chce mi się silić, ale ideę
pewnie wyczuwasz.
I co teraz? Czy teraz uznasz, że powinni ujawnić wszystkich tych, co
donosili na nieuczciwych drobnych przedsiębiorców i bezrobotnych, co podatku
nie płacą? A i tych, co powiadamiali, że jeden z drugim robotnik, zamiast
przykładnie pracować w firmie, to tylko nocami paliwo wynosi?
Ten kij ma dwa końce, a stworzono niebezpieczny precedens.
-
49. Data: 2005-02-04 00:49:48
Temat: Re: Naród ma prawo znac swych kapusiów
Od: "Ali Gator" <a...@p...fm>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ctuas4$g1m$1@inews.gazeta.pl...
> > To prawda. Najlepszy dowod:
> > http://odboj.jicinsko.cz/ar-stb/dok/seznamy/agsit.ht
m
>
> A to już moim zdaniem lekkie przegięcie w drugą stronę.
Ale Czechy maja juz spokoj, tym bardziej, ze nie bylo kogo zalowac. Koszt
jaki poniesli czyszczac swoja stajnie Augiasza byl smiesznie maly w
porownaniu 15-letnia polska ciuciubabka.
A.
-
50. Data: 2005-02-04 19:11:03
Temat: Re: Naród ma prawo znac swych kapusiów
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Ali Gator" <a...@p...fm> napisał w wiadomości
news:ctugrb$dt9$1@opal.futuro.pl...
> Ale Czechy maja juz spokoj, tym bardziej, ze nie bylo kogo zalowac. Koszt
> jaki poniesli czyszczac swoja stajnie Augiasza byl smiesznie maly w
> porownaniu 15-letnia polska ciuciubabka.
Ale czesi mają inną mentalność.