Witam,

Chcę rozwiązać problem polegający na nagminnym spóźnianiu się
lokatorów z zapłatą za mieszkanie. Jako że nie widzę powodu, dla
którego miałbym ich kredytować, chciałbym wprowadzić do umowy aneks
ustalający karę za każdy dzień zwłoki - jest to moim zdaniem bardzo
skuteczny sposób na zdyscyplinowanie __studentów__.

Pytanie jednak brzmi: czy w tym komunistycznym kraju, gdzie właściciel
jest oczywistym ciemiężcą, zapis taki jest dozwolony. Innymi słowy,
czy będzie skuteczny?

Z góry dzięki za opinie.

Roland

do góry

Dnia Tue, 13 Jan 2009 02:25:19 -0800, Roland napisał(a):

> Chcę rozwiązać problem polegający na nagminnym spóźnianiu się lokatorów
> z zapłatą za mieszkanie. Jako że nie widzę powodu, dla którego miałbym
> ich kredytować, chciałbym wprowadzić do umowy aneks ustalający karę za
> każdy dzień zwłoki - jest to moim zdaniem bardzo skuteczny sposób na
> zdyscyplinowanie __studentów__.
>
> Pytanie jednak brzmi: czy w tym komunistycznym kraju, gdzie właściciel
> jest oczywistym ciemiężcą, zapis taki jest dozwolony. Innymi słowy, czy
> będzie skuteczny?

Nie będzie skuteczny. Zgodnie z art. 483 KC kary umowne można zastrzec
tylko w wypadku zobowiązań niepieniężnych. W twoim wypadku naliczaj
odsetki w wysokości ustawowej.

do góry

> Nie będzie skuteczny. Zgodnie z art. 483 KC kary umowne można zastrzec
> tylko w wypadku zobowiązań niepieniężnych. W twoim wypadku naliczaj
> odsetki w wysokości ustawowej...

... które są śmiesznie niskie i każdy je olewa.

Pozdrawiam

Jacek

do góry

Dnia Tue, 13 Jan 2009 12:56:04 +0100, Agent 0700 napisał(a):

>> Nie bedzie skuteczny. Zgodnie z art. 483 KC kary umowne mo?na zastrzec
>> tylko w wypadku zobowi?zan niepienie?nych. W twoim wypadku naliczaj
>> odsetki w wysoko?ci ustawowej...
>
> ... które s? ?miesznie niskie i ka?dy je olewa.

Zapisz w umowie wyższe. Np. czterokrotność wysokości stopy kredytu
lombardowego Narodowego Banku Polskiego. Są to maksymalne odsetki
dopuszczalne przez KC. Obecnie wynoszą 26%.

do góry

Agent 0700 wrote:
>> Nie bedzie skuteczny. Zgodnie z art. 483 KC kary umowne mo?na zastrzec
>> tylko w wypadku zobowi?zan niepienie?nych. W twoim wypadku naliczaj
>> odsetki w wysoko?ci ustawowej...
>
> ... które s? ?miesznie niskie i ka?dy je olewa.
>
powinni od razu zabierać samochód?

do góry

On 13 Sty, 11:25, Roland <r...@p...fm> wrote:
> Witam,
>
> Chcę rozwiązać problem polegający na nagminnym spóźnianiu się
> lokatorów z zapłatą za mieszkanie. Jako że nie widzę powodu, dla
> którego miałbym ich kredytować, chciałbym wprowadzić do umowy aneks
> ustalający karę za każdy dzień zwłoki - jest to moim zdaniem bardzo
> skuteczny sposób na zdyscyplinowanie __studentów__.
>
> Pytanie jednak brzmi: czy w tym komunistycznym kraju, gdzie właściciel
> jest oczywistym ciemiężcą, zapis taki jest dozwolony. Innymi słowy,
> czy będzie skuteczny?
>
> Z góry dzięki za opinie.
>
> Roland

Najlepiej wprowadzić klauzulę, że brak płatności czynszu w terminie
może spowodować wypowiedzenie najmu ze skutkiem natychmiastowym. Nie
ma przeszkód, by ustalic odsetki umowne w wyższej wysokości np. 30%.

Pozdrawiam

Paweł

do góry

causa1980 pisze:
> On 13 Sty, 11:25, Roland <r...@p...fm> wrote:
>> Witam,
>>
>> Chcę rozwiązać problem polegający na nagminnym spóźnianiu się
>> lokatorów z zapłatą za mieszkanie. Jako że nie widzę powodu, dla
>> którego miałbym ich kredytować, chciałbym wprowadzić do umowy aneks
>> ustalający karę za każdy dzień zwłoki - jest to moim zdaniem bardzo
>> skuteczny sposób na zdyscyplinowanie __studentów__.
>>
>> Pytanie jednak brzmi: czy w tym komunistycznym kraju, gdzie właściciel
>> jest oczywistym ciemiężcą, zapis taki jest dozwolony. Innymi słowy,
>> czy będzie skuteczny?
>>
>> Z góry dzięki za opinie.
>>
>> Roland
>
> Najlepiej wprowadzić klauzulę, że brak płatności czynszu w terminie
> może spowodować wypowiedzenie najmu ze skutkiem natychmiastowym. Nie
> ma przeszkód, by ustalic odsetki umowne w wyższej wysokości np. 30%.


Odsetek umownych 30% nie da się ustalić. A co daje natychmiastowe
wypowiedzenie najmu? Jak lokator nie będzie chciał, to się nie
wyprowadzi jeszcze przez wiele miesięcy, a może i lat.

--
Liwiusz

do góry

> >> Pytanie jednak brzmi: czy w tym komunistycznym kraju, gdzie właściciel
> >> jest oczywistym ciemiężcą, zapis taki jest dozwolony. Innymi słowy,
> >> czy będzie skuteczny?

> > Najlepiej wprowadzić klauzulę, że brak płatności czynszu w terminie
> > może spowodować wypowiedzenie najmu ze skutkiem natychmiastowym. Nie
> > ma przeszkód, by ustalic odsetki umowne w wyższej wysokości np. 30%.

>    Odsetek umownych 30% nie da się ustalić. A co daje natychmiastowe
> wypowiedzenie najmu? Jak lokator nie będzie chciał, to się nie
> wyprowadzi jeszcze przez wiele miesięcy, a może i lat.

No właśnie. Natychmiastowe rozwiązanie umowy nie jest dobrym
rozwiązaniem, bo ja __chcę__ wynajmować. Z doświadczenia wiem, że
studenci to taki dziwny gatunek, który wiecznie sprawia problemy
(szczerze mówiąc to się zastanawiam, czy nie zacząć wynajmować
normalnym ludziom - twierdzę, że studenci są sami winni swojej
sytuacji).

Co do ich chęci do wyprowadzenia się, to myślę, że dałbym radę - po
prostu wprowadzam się do __swojego__ mieszkania i tam mieszkam. Będę
się tak zachowywał, że sami sobie pójdą. Wiem, że to może być
chamskie, ale w państwie komunistycznym brak jest jakichkolwiek
prawnych mechanizmów chroniących to co powinno być święte, czyli
własność. Proszę, poprawcie mnie, jeśli się mylę.

Odsetki, nawet czterokrotne lombardowe, nie są motywacją do trzymania
terminów. Myślałem, żeby ustanowić np. 10 zł za każdy dzień
spóźnienia. Uważam, że to jest uczciwa kwota, jednocześnie bardzo
dyscyplinująca... No cóż, trudno.

I jeszcze pytanie - czy mogę naliczać odsetki tak od razu, czy też
może prawo znowu mi utrudni dochodzenie tego co moje? W umowie mam
zapis, ale wydaje się że bardzo ogólny, iż mogę naliczyć odsetki. Czy
na pewno mogę od pierwszego dnia zwłoki?

I na koniec wątpliwość - zapisałem w umowie, że w razie nieterminowego
regulowania płatności mogę wypowiedzieć umowę ze skutkiem
natychmiastowym. Napisałem też, że w takim przypadku przepada kaucja.
Czy taki zapis również będzie niezgodny z prawem gdyby doszło co do
czego?

Dziękuję bardzo za Wasze pomysły. Pozdrawiam,

do góry

Raczej podziękuj za Ustawę o ochronie praw lokatorów.
Nie nam :-))
I przeczytaj koniecznie.
JaC


-----

> Dziękuję bardzo za Wasze pomysły.

do góry

On 14 Sty, 10:11, Roland <r...@p...fm> wrote:

>
>
> Co do ich chęci do wyprowadzenia się, to myślę, że dałbym radę - po
> prostu wprowadzam się do __swojego__ mieszkania i tam mieszkam. Będę
> się tak zachowywał, że sami sobie pójdą.

Obyś nie trafił na mnie. I bynajmniej nie grożę ci użyciem siły
fizycznej, tylko zupełnie legalnym puszczeniem w skarpetkach i
przemeldowaniem do takiego domu z kratkami w oknach - chyba nie za
bardzo sobie zdajesz sprawę jak mało możesz, będąc wynajmującym.

>
> I na koniec wątpliwość - zapisałem w umowie, że w razie nieterminowego
> regulowania płatności mogę wypowiedzieć umowę ze skutkiem
> natychmiastowym.

Zapis nieważny. Ustawa o ochronie praw lokatorów :

Art. 11.
1. Jeżeli lokator jest uprawniony do odpłatnego używania lokalu,
wypowiedzenie
przez właściciela stosunku prawnego może nastąpić tylko z przyczyn
określonych
w ust. 2-5 oraz w art. 21 ust. 4 i 5 niniejszej ustawy. Wypowiedzenie
powinno
być pod rygorem nieważności dokonane na piśmie oraz określać przyczynę
wypowiedzenia.
2. Nie później niż na miesiąc naprzód, na koniec miesiąca
kalendarzowego, właściciel
może wypowiedzieć stosunek prawny, jeżeli lokator:
(...)
2) jest w zwłoce z zapłatą czynszu lub innych opłat za używanie lokalu
co
najmniej za trzy pełne okresy płatności pomimo uprzedzenia go na
piśmie o
zamiarze wypowiedzenia stosunku prawnego i wyznaczenia dodatkowego,
miesięcznego terminu do zapłaty zaległych i bieżących należności, lub





> Napisałem też, że w takim przypadku przepada kaucja.
> Czy taki zapis również będzie niezgodny z prawem gdyby doszło co do
> czego?

Nie bo to by była właśnie kara umowna.

do góry