Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:slrnjook97.85v.proteus@pl-test.org...
> On 2012-04-16, qwerty <q...@p...fm> wrote:
>
> [...]
>
>>> Co "Logi"? Śniło Ci się, że domowe routerki je przechowują? :)
>>
>> Po pierwsze to ISP informuje z jakiego lokalu poszło "w świat".
>> Po drugie to niech właściciel się martwi, jeżeli trzyma otwartą sieć.
>
> Sieć nie musi być otwarta by mieć 10 urządzeń.
> Sam mam w domu 4 komputery i 5 urządzeń mobilnych.

I dobrze. Jesli policja namierzy, ze z twojego IP bylo udostepniane cos
nielegalnie. Myslisz, ze beda Cie pytac,
czy to Ty, zy Twoje dziecko? Dostaniesz po kulach, i na przyszlosc sam
pilnuj latorosli :) Bo to TY odpowiadasz za łacze.

>> Po trzecie - parę minut i router wgrywasz linuxa i możesz logować co
>> chcesz.
>
> Na tych 4MB flasha? Wow, ale tych logów zmieścisz. :-) Sorry, ale
> teoretyzujesz
> i to tak że aż uszy bolą i w dodatku zalatuje fanboyizmem linuksowym. [1]
> Porządne routery, to i owszem mają funkcję logowania (do zewnętrznego
> serwera
> syslog), ale do tego trzeba jeszcze *mieć* ten serwer syslog.
>
> A teraz najważniejsze: właściciel powie "nie wiem" kto korzystał.

A policja na to:
My nie pytamy, kto korzystal. My pytamy, kto jest odpowiedzialny.
Amen.

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:slrnjoontk.8lv.proteus@pl-test.org...
> On 2012-04-16, qwerty <q...@p...fm> wrote:
>
> [...]
>
>>> Sieć nie musi być otwarta by mieć 10 urządzeń.
>>> Sam mam w domu 4 komputery i 5 urządzeń mobilnych.
>> Czyli sprzęt właściciela lokalu? To przetrzepią każdy sprzęt. :)
>
> Właściciel "nie wie".

Wiec jest odpowiedzialny, bo to JEGO łącze.

> Ale mówimy o tym jaka jest rzeczywistość, a nie co "można".
> Wg. Ciebie ile osiedlowych / domowych routerów tego używa?

Osiedlowe wszystkie. Domowy zaden.
Chociaz az z ciekawosci przed chwila zajrzalem. Moj router (uzywany w
mieszkaniu) zapisuje statystyki i logi standardowo.

do góry

"Massai" <t...@w...pl> wrote in message news:jmheu3$k3b$1@inews.gazeta.pl...
> Tadam! Google jest nielegalne.
> Temat jest ciekawy, bo generalnie, co to niby znaczy "link do strony
> zawierajacej materiały nielegalne".
> Jak strona może zawierać materiały nielegalne? No, na siłę - na stronie
> się wyświetlają zdjęcia kradzione.
> Ale normalnie to co najwyżej pliki mogą się znajdować na serwerze, a na
> stronie moga być linki do plików będących materiałami nielegalnymi.

a teraz wez pod uwage ze Richard O'Dwyer wlasnie za to bedzie mial
ekstradycje do USA (i pewnie pokazowy proces)

do góry

Ajgor wrote:

>
> Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:slrnjook97.85v.proteus@pl-test.org... >On 2012-04-16, qwerty
> <q...@p...fm> wrote:
> >
> > Na tych 4MB flasha? Wow, ale tych logów zmieścisz. :-) Sorry, ale
> > teoretyzujesz i to tak że aż uszy bolą i w dodatku zalatuje
> > fanboyizmem linuksowym. [1] Porządne routery, to i owszem mają
> > funkcję logowania (do zewnętrznego serwera syslog), ale do tego
> > trzeba jeszcze mieć ten serwer syslog.
> >
> > A teraz najważniejsze: właściciel powie "nie wiem" kto korzystał.
>
> A policja na to:
> My nie pytamy, kto korzystal. My pytamy, kto jest odpowiedzialny.
> Amen.

A jużci.
Żeby kogoś za cokolwiek ukarać - trzeba mu udowodnić winę.
To tak jak z tymi nieśmiertelnymi fotkami z fotoradaru - jeśli nie
wskażesz komu udostępniłeś auto (a sami nie ustalą), za samo
przekroczenie prędkości ukarać Cię nie można.

Dostajesz mandat za "niewskazanie" i cześć.

--
Pozdro
Massai

do góry

On 2012-04-16, Ajgor <n...@...pl> wrote:

[...]

>>> Logi
>>
>> Co "Logi"? Śniło Ci się, że domowe routerki je przechowują? :)
>
> Domowy router ma wlasciciela. I on odpowiada. A komu go udostepnia, to juz
> jego sprawa.

_Może_ cywilnie. Ale karnie? Na podstawie jakich przepisów?
Czy jak nie znajdą sprawcy zabójstwa, to karają właściciela noża?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2012-04-16, Ajgor <n...@...pl> wrote:
>
> Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:slrnjooh6d.6ar.proteus@pl-test.org...
>
>>>> tutaj już przesadziłeś, jak na podstawie loga mogą powiedzieć kto
>>>> korzystał?
>>> Wiedzą który abonent dostał konkretne IP, a tedy to już policja się bawi.
>>
>> No i pod adresem jest np. WiFi z podpiętymi 10-20 urządzeniami.
>> To kto korzystał?
>
> To juz ich nie interesuje. Dostaja dane tego, kto placi za dane lacze. I
> niech on sie tlumaczy.

No to tłumaczy. "Nie wiem". I co dalej?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2012-04-16, Ajgor <n...@...pl> wrote:

[...]

>> Właściciel "nie wie".
> Wiec jest odpowiedzialny, bo to JEGO łącze.

Cywilnie może i tak. Karnie, IMHO nie.

>> Ale mówimy o tym jaka jest rzeczywistość, a nie co "można".
>> Wg. Ciebie ile osiedlowych / domowych routerów tego używa?
>
> Osiedlowe wszystkie. Domowy zaden.
> Chociaz az z ciekawosci przed chwila zajrzalem. Moj router (uzywany w
> mieszkaniu) zapisuje statystyki i logi standardowo.

No i na jak długo?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2012-04-16, Ajgor <n...@...pl> wrote:

[...]

>> Sieć nie musi być otwarta by mieć 10 urządzeń.
>> Sam mam w domu 4 komputery i 5 urządzeń mobilnych.
>
> I dobrze. Jesli policja namierzy, ze z twojego IP bylo udostepniane cos
> nielegalnie. Myslisz, ze beda Cie pytac, czy to Ty, zy Twoje dziecko?
> Dostaniesz po kulach, i na przyszlosc sam pilnuj latorosli :)
> Bo to TY odpowiadasz za łacze.

Podstawę prawną poproszę. :)

>> syslog), ale do tego trzeba jeszcze *mieć* ten serwer syslog.
>> A teraz najważniejsze: właściciel powie "nie wiem" kto korzystał.
>
> A policja na to:
> My nie pytamy, kto korzystal. My pytamy, kto jest odpowiedzialny.
> Amen.

Podstawę prawną poproszę. Bo jak na razie to podajesz tylko swoje
wyobrażenia w tym temacie. O ile mi wiadomo, to kodeks karny
zakłada karanie za winę i umyślność (poza określonymi wyraźnie
przypadkami). A winę trzeba udowodnić (i wskazać konkretną osobę),
a nie domniemać.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 04/16/2012 11:11 PM, Wojciech Bancer wrote:
> On 2012-04-16, qwerty<q...@p...fm> wrote:
>
> [...]
>
>>> tutaj już przesadziłeś, jak na podstawie loga mogą powiedzieć kto korzystał?
>> Wiedzą który abonent dostał konkretne IP, a tedy to już policja się bawi.
>
> No i pod adresem jest np. WiFi z podpiętymi 10-20 urządzeniami.
> To kto korzystał?

Wtedy "sprawcy niestety nie dalo sie wykryc".

Ale w wiekszosci przypadkow "sprawcy" pewnie korzystaja ze swojej
neostrady, wiec nie ma problemow z ustaleniem ich tozsamosci.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

Wojciech Bancer wrote:
> On 2012-04-16, Ajgor <n...@...pl> wrote:
>>
>> Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
>> news:slrnjooh6d.6ar.proteus@pl-test.org...
>>
>>>>> tutaj już przesadziłeś, jak na podstawie loga mogą powiedzieć kto
>>>>> korzystał?
>>>> Wiedzą który abonent dostał konkretne IP, a tedy to już policja
>>>> się bawi.
>>>
>>> No i pod adresem jest np. WiFi z podpiętymi 10-20 urządzeniami.
>>> To kto korzystał?
>>
>> To juz ich nie interesuje. Dostaja dane tego, kto placi za dane
>> lacze. I niech on sie tlumaczy.
>
> No to tłumaczy. "Nie wiem". I co dalej?

policja przychodzi zabiera wszystkie komputery i dyski, bada przez kilka
lat...

prosta metoda.

kiedyś sie łamało kołem teraz sie zabiera narzędzia pracy. Nikomu nie wpada
do głowy że w obecnych czasach zabranie komputera może być równie
destrukcyjne jak aresztowanie a może nawet bardziej bo z aresztu możesz
komuś przekazać prowadzenie sprawa a tracąc dostęp do zawartość komputera
większość firm czy wolnych strzelców jest ugotowana na miękko.

do góry