Czy w tej ustawie jest wprost podany okres przejściowy na dostosowanie
struktury własności do *zmienionych* wymogów prawnych?
Czy może taki okres przejściowy wynika/może wynikać z innych aktów prawnych?

Czy też niezwykle starannie ten "detal" pominięto w sposób mogący bardzo
wiele sugerować?

--
A. Filip
| Jak ślepiec bez laski. (Przysłowie japońskie)

do góry

W dniu 2021.12.18 o 17:10, A. Filip pisze:
> Czy w tej ustawie jest wprost podany okres przejściowy na dostosowanie
> struktury własności do *zmienionych* wymogów prawnych?
> Czy może taki okres przejściowy wynika/może wynikać z innych aktów prawnych?
>
> Czy też niezwykle starannie ten "detal" pominięto w sposób mogący bardzo
> wiele sugerować?

https://orka.sejm.gov.pl/opinie9.nsf/nazwa/1389_u/$f
ile/1389_u.pdf

"[...]dostosują swoją strukturę kapitałową oraz swoje umowy lub statuty
do ograniczeń, o których mowa w art. 35 ust. 2 i 3 ustawy zmienianej w
art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, w terminie 6 miesięcy od
dnia wejścia w życie niniejszej ustawy.[...]"

wcale nie jest powiedziane, że udziały kupi Orlen. Może to kupić dowolny
koncern lub biznesmen z Niemiec, Francji, Szwecji, Norwegii itp.
Nie wiem jakie są kary za niedostosowanie sie, bo może być tak, że będą
tolerować niewłaściwą strukturę kapitałową, ale będą ciągnąć kary
finansowe ze spółek.

do góry

W dniu 2021.12.18 o 17:10, A. Filip pisze:
> Czy w tej ustawie jest wprost podany okres przejściowy na dostosowanie
> struktury własności do *zmienionych* wymogów prawnych?
> Czy może taki okres przejściowy wynika/może wynikać z innych aktów prawnych?
>
> Czy też niezwykle starannie ten "detal" pominięto w sposób mogący bardzo
> wiele sugerować?
>

https://www.tvn.pl/tvn-sa

Czy wystarczy aby 51% kapitału kupiły osoby z UE i EOG i to rozwiązuje
sprawę ?

51% to *zaledwie* 37.977.806,47zł czy ta kwota jest w zasięgu większej
grupy dziennikarzy TVN ?

49% może mieć Discovery, nawet bezpośrednio bez pośrednictwa tej spółki
z Holandii.

do góry

W dniu 19-12-2021 o 11:52, Krzysztof kw1618 pisze:
> W dniu 2021.12.18 o 17:10, A. Filip pisze:
>> Czy w tej ustawie jest wprost podany okres przejściowy na dostosowanie
>> struktury własności do *zmienionych* wymogów prawnych?
>> Czy może taki okres przejściowy wynika/może wynikać z innych aktów
>> prawnych?
>>
>> Czy też niezwykle starannie ten "detal" pominięto w sposób mogący bardzo
>> wiele sugerować?
>>
>
> https://www.tvn.pl/tvn-sa
>
> Czy wystarczy aby 51% kapitału kupiły osoby z UE i EOG i to rozwiązuje
> sprawę ?

Nie rozwiązuje.
Kluczowy jest ten 1%.

Jego brak powoduje faktyczny brak własności stacji i bezpośredniego
wpływu na nią.

do góry

Krzysztof kw1618 <k...@g...pl> pisze:
> W dniu 2021.12.18 o 17:10, A. Filip pisze:
>> Czy w tej ustawie jest wprost podany okres przejściowy na dostosowanie
>> struktury własności do *zmienionych* wymogów prawnych?
>> Czy może taki okres przejściowy wynika/może wynikać z innych aktów prawnych?
>> Czy też niezwykle starannie ten "detal" pominięto w sposób mogący
>> bardzo
>> wiele sugerować?
>
> https://orka.sejm.gov.pl/opinie9.nsf/nazwa/1389_u/$f
ile/1389_u.pdf
>
> "[...]dostosują swoją strukturę kapitałową oraz swoje umowy lub
> statuty do ograniczeń, o których mowa w art. 35 ust. 2 i 3 ustawy
> zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, w terminie
> 6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy.[...]"
>
> wcale nie jest powiedziane, że udziały kupi Orlen. Może to kupić
> dowolny koncern lub biznesmen z Niemiec, Francji, Szwecji, Norwegii
> itp.
> Nie wiem jakie są kary za niedostosowanie sie, bo może być tak, że
> będą tolerować niewłaściwą strukturę kapitałową, ale będą ciągnąć kary
> finansowe ze spółek.

To żeby wydłużyć twardy grunt krótkiej listy zgodności:
1. Czy jakieś kraje UE wprowadziły podobne rozwiązania
2. Tak => jakie były okresy przejściowe

Takie ustalenie ile z tego co robi PiS to pierwszy odważny/głupi ale ile
drugi mądry podążający "utartą" ścieżką precedensów.

--
A. Filip
| Rodzice dali dziecku życie, niebo wyposażyło je w charakter.
| (Przysłowie wietnamskie)

do góry

W dniu 2021.12.19 o 12:20, Cavallino pisze:

> Nie rozwiązuje.
> Kluczowy jest ten 1%.
>
> Jego brak powoduje faktyczny brak własności stacji i bezpośredniego
> wpływu na nią.

Moim zdaniem wystarczy wystarczy słup, który ma 2% i na walnych
zgromadzeniach będzie głosował tak jak Discovery.

Discovery może mieć jakieś osoby zaufane w EOG, które otworzą spółkę lub
wykupią tę holenderską spółkę i wszystko będzie zgodne z nową ustawą.

do góry

W dniu 2021.12.19 o 14:18, A. Filip pisze:

> To żeby wydłużyć twardy grunt krótkiej listy zgodności:
> 1. Czy jakieś kraje UE wprowadziły podobne rozwiązania
> 2. Tak => jakie były okresy przejściowe
>
> Takie ustalenie ile z tego co robi PiS to pierwszy odważny/głupi ale ile
> drugi mądry podążający "utartą" ścieżką precedensów.
>

Gadające głowy w mediach mówią, że inne kraje EOG mają przepisy
antykoncetracyjne w przypadku własności firm medialnych, ale nie wiem
które. Nie zdziwiłbym sie, jeśli wszystkie. Nawet wydaje się to
logiczne. Właściciel telewizji powinien mieć na względzie jedynie
biznes, aby była oglądalność, wpływy z reklam, wpływy z licencji za
wyprodukowane filmy.
Właściciel nie powinien wpływać na emitowane treści, ale niestety to się
zdarza.

do góry

Użytkownik "Krzysztof kw1618" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:61bf0415$0$560$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2021.12.18 o 17:10, A. Filip pisze:
>> Czy w tej ustawie jest wprost podany okres przejściowy na
>> dostosowanie
>> struktury własności do *zmienionych* wymogów prawnych?
>> Czy może taki okres przejściowy wynika/może wynikać z innych aktów
>> prawnych?
>
>> Czy też niezwykle starannie ten "detal" pominięto w sposób mogący
>> bardzo
>> wiele sugerować?

>https://orka.sejm.gov.pl/opinie9.nsf/nazwa/1389_u/$
file/1389_u.pdf

>"[...]dostosują swoją strukturę kapitałową oraz swoje umowy lub
>statuty do ograniczeń, o których mowa w art. 35 ust. 2 i 3 ustawy
>zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, w terminie
>6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy.[...]"

>wcale nie jest powiedziane, że udziały kupi Orlen.

wrecz nie moze

2. Udziały lub akcje w spółce z bezpośrednim lub pośrednim udziałem
osób
zagranicznych, zbywane w związku z wykonaniem obowiązku dostosowania,
o którym
mowa w ust. 1, nie mogą być przejmowane w celu zbycia lub nabywane
przez Skarb
Państwa, spółkę realizującą misję publiczną w rozumieniu art. 2 pkt 8
ustawy z dnia 16
grudnia 2016 r. o zasadach zarządzania mieniem państwowym (Dz. U. z
2020 r. poz.
735 oraz z 2021 r. poz. 159 i 255), państwową osobę prawną w
rozumieniu art. 3 ust. 1-
3 tej ustawy oraz spółkę z bezpośrednim lub pośrednim udziałem Skarbu
Państwa.

3. Czynność prawna dokonana z naruszeniem zakazu, o którym mowa w ust.
2,
jest nieważna.

> Może to kupić dowolny koncern lub biznesmen z Niemiec, Francji,
> Szwecji, Norwegii itp.

Norwegii chyba nie - nie jest w UE.
Ten niedobry niemiecki onet kupi :-)

>Nie wiem jakie są kary za niedostosowanie sie, bo może być tak, że
>będą tolerować niewłaściwą strukturę kapitałową, ale będą ciągnąć
>kary finansowe ze spółek.

Art. 3. Koncesje udzielone podmiotom, o których mowa w art. 2, które
wygasają
w okresie 9 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszego przepisu
zostają przedłużone
na okres 7 miesięcy od dnia upływu terminu obowiązywania koncesji, a
trwające w
stosunku do tych podmiotów postępowania w przedmiocie udzielenia
koncesji, o
których mowa w art. 35a ustawy zmienianej w art. 1, ulegają
zawieszeniu do dnia
upływu 7 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy.

Art. 4. Ustawa wchodzi w życie po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia, z
wyjątkiem art. 3, który wchodzi w życie z dniem następującym po dniu
ogłoszenia.

No i w sumie nie bardzo rozumiem - ustawa dotyczy nowych koncesji, czy
te stare dluzej wazne, zostana uniewaznione po 6 miesiacach, w razie
nie spelnienia wymogu?


i jeszcze

b) ust. 3 otrzymuje brzmienie:
,,3. Koncesja może być również udzielona osobie zagranicznej, której
siedziba lub stałe miejsce zamieszkania znajduje się w państwie
członkowskim Europejskiego Obszaru Gospodarczego, pod warunkiem, że
osoba taka nie jest zależna, w rozumieniu Kodeksu spółek handlowych,
od
osoby zagranicznej, której siedziba lub stałe miejsce zamieszkania
znajduje
się w państwie niebędącym państwem członkowskim Europejskiego Obszaru
Gospodarczego.",

czy KSH zaleznosc rozumie wielopoziomowo?
Czy wystarczy tylko zrobic druga unijna spolke, ktora bedzie posiadac
te posiadajaca TVN,
i sie posrednie posiadanie skonczy ...

J.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:spn4i4$j91$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 19-12-2021 o 11:52, Krzysztof kw1618 pisze:
> W dniu 2021.12.18 o 17:10, A. Filip pisze:
>>> Czy w tej ustawie jest wprost podany okres przejściowy na
>>> dostosowanie
>>> struktury własności do *zmienionych* wymogów prawnych?
>>> Czy może taki okres przejściowy wynika/może wynikać z innych aktów
>>> prawnych?
>>
>>> Czy też niezwykle starannie ten "detal" pominięto w sposób mogący
>>> bardzo
>>> wiele sugerować?
>>
>> https://www.tvn.pl/tvn-sa
>
>> Czy wystarczy aby 51% kapitału kupiły osoby z UE i EOG i to
>> rozwiązuje sprawę ?

>Nie rozwiązuje.
>Kluczowy jest ten 1%.
>Jego brak powoduje faktyczny brak własności stacji i bezpośredniego
>wpływu na nią.

Nie rozumiem - kolega przeciez pisze o 51%.

Tylko ze te 70mln to jest wartosc nominalna TVN.
Rynkowa wartosc to pare mld, i na to dziennikarzy nie stac :-(

J.

do góry

W dniu 20-12-2021 o 08:03, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:spn4i4$j91$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 19-12-2021 o 11:52, Krzysztof kw1618 pisze:
>> W dniu 2021.12.18 o 17:10, A. Filip pisze:
>>>> Czy w tej ustawie jest wprost podany okres przejściowy na dostosowanie
>>>> struktury własności do *zmienionych* wymogów prawnych?
>>>> Czy może taki okres przejściowy wynika/może wynikać z innych aktów
>>>> prawnych?
>>>
>>>> Czy też niezwykle starannie ten "detal" pominięto w sposób mogący
>>>> bardzo
>>>> wiele sugerować?
>>>
>>> https://www.tvn.pl/tvn-sa
>>
>>> Czy wystarczy aby 51% kapitału kupiły osoby z UE i EOG i to
>>> rozwiązuje sprawę ?
>
>> Nie rozwiązuje.
>> Kluczowy jest ten 1%.
>> Jego brak powoduje faktyczny brak własności stacji i bezpośredniego
>> wpływu na nią.
>
> Nie rozumiem - kolega przeciez pisze o 51%.

A ja o różnicy dla właściciela między posiadaniem 49%, a 50,01%.

do góry