Użytkownik "Patrycja" <p...@n...poczta.wp.pl> napisał w wiadomości
news:bka46j$ivt$1@nemesis.news.tpi.pl...
> sprzedarzy oprogramowania komputerowego (napisanego w pelni przezemnie+
> troche moj brat). US jest mi w stanie udowodnic sprzedaz okolo 74 kopii.
Co
> wiaze sie z kosztem około 4000 w okresie 1 roku (od wrzesnia zeszłego roku
> do wrzesnia tego roku). W zeszłym roku rozliczyłam sie z 1 umowy o dzielo
i
> tylok z tego. A w tym roku sie jeszcze nie rozliczałam. I doszly mnie
sluchy
> ze jak bym zalozyla dzialalnosc gospodarcza to ze wzgledu na to ze jestem
> uczennica bym placila 140PLN ZUS (tylko zdrowotne). Wic jak by sie ZUS
> doczepil ile bym zaplacila zus (pelny czy tylok zdrowotne)??

Przede wszystkim przeczytaj ten artykuł:
http://bhp.xtd.pl/article.php?sid=10 - co prawda nie związany z tematem, ale
zawiera w miarę jasny opis postępowania karnego przy przestępstwach
skarbowych no i koniecznie kodeks karny skarbowy:
http://prawo.interia.pl/kodeksy?aid=7583
Nie wiem, czy przy karaniu za przestępstwa skarbowe (i ZUS) nie obowiązuje
zasada najwyższej kary za jedno przewinienie. Więc nie będą Cię (chyba) za
ten sam czyn karać dwa razy. Skoro napisałaś, że ktoś złożył donos więc
uznanie "żalu czynnego" będzie zależało tylko od sędziego/urzędnika (zależy
jak potraktują Twój czyn i czy to się kwalifikuje do sądu powszechnego czy
jako wewnętrzna sprawa skarbówki. Ważne jest jak wiele Ci potrafią
udowodnić - piszesz, że 74 programy - ale jak - wystawiałaś komuś rachunki?
Dopadli Twoją dokumentację? Jak je sprzedawałaś - wysyłkowo? Udzielałaś
licencji? Jak urząd skarbowy dotarł do tych transakcji? Może tak naprawdę
nic nie wie i liczy na Twoją skruchę?

Co do ZUS - jesteś zwolniona z opłacania wszystkich składek tylko przy
umowie zleceniu. Nie wiem jak jest przy umowie o dzieło - ale chyba te
programy można by było napisać na zlecenie - podpisując umowę z klientem i
płacić zryczałtowany podatek 20%, który przy nie przekroczeniu kwoty wolnej
i tak by Ci zwrócili. No ale to po fakcie już. Prowadziłaś z punktu widzenia
przepisów jednososbową działalność gospodarczą (jeśli Twój brat był
współautorem to lepiej żeby bez wynagrodzenia pisemnie zrzekł się praw
majątkowych do tych programów na rzecz Ciebie - wtedy odpowiadasz tylko Ty -
chyba, że o bracie nie wspominałaś w urzędzie) i powinnaś odprowadzać pełne
składki ZUS za wyjątkiem dobrowolnego ubezpieczenia chorobowego AFAIR.
Jeżeli skierują sprawę do sądu - lepiej jest wziąć dobrego adwokata i z nim
wszystko uzgodnić.

do góry

> Przede wszystkim przeczytaj ten artykuł:
> http://bhp.xtd.pl/article.php?sid=10 - co prawda nie związany z tematem,
ale
> zawiera w miarę jasny opis postępowania karnego przy przestępstwach
> skarbowych no i koniecznie kodeks karny skarbowy:
> http://prawo.interia.pl/kodeksy?aid=7583
> Nie wiem, czy przy karaniu za przestępstwa skarbowe (i ZUS) nie obowiązuje
> zasada najwyższej kary za jedno przewinienie. Więc nie będą Cię (chyba) za
> ten sam czyn karać dwa razy. Skoro napisałaś, że ktoś złożył donos więc
> uznanie "żalu czynnego" będzie zależało tylko od sędziego/urzędnika
(zależy
> jak potraktują Twój czyn i czy to się kwalifikuje do sądu powszechnego czy
> jako wewnętrzna sprawa skarbówki. Ważne jest jak wiele Ci potrafią
> udowodnić - piszesz, że 74 programy - ale jak - wystawiałaś komuś
rachunki?
> Dopadli Twoją dokumentację? Jak je sprzedawałaś - wysyłkowo? Udzielałaś
> licencji? Jak urząd skarbowy dotarł do tych transakcji? Może tak naprawdę
> nic nie wie i liczy na Twoją skruchę?

To ile było sprzedanych wywnioskuja z wykazu mojego konta :( (zarzadali abym
dostarczyła historie konta z banku). Wiem ze był to anonimowy donosiciel nie
z mojej miejscowosci.Nikomu nie wystawiłam rachunku. I nie dopadli mojej
dokumentacji (i raczej nie dopadna). Sprzedaz odbywala sie wysyłkowo za
pomoca poczty polskiej.
Cos mi nie pasuje z tym zusem. Gadałam dzisija z osoba zajmujaca sie
prowadzeniem ksiegowosci dla firm i poinformowała mnie ze jesli bym zalozyła
fimre uczac sie placiła bym jedynie Zdrowotne ZUSowi (cos około 140PLN).

do góry

| Cos mi nie pasuje z tym zusem. Gadałam dzisija z osoba zajmujaca sie
| prowadzeniem ksiegowosci dla firm i poinformowała mnie ze jesli bym
zalozyła
| fimre uczac sie placiła bym jedynie Zdrowotne ZUSowi (cos około 140PLN).

Niech ta osoba zajmie się kopaniem rowów albo zostanie konserwatorem
powierzchni płaskich zanim wpędzi kogoś w prawdziwe kłopoty.

--
Pozdrawiam

Andrzej K.

do góry

On Wed, 17 Sep 2003, Now24 wrote:
[...]
>+ Co do ZUS - jesteś zwolniona z opłacania wszystkich składek tylko przy
>+ umowie zleceniu. Nie wiem jak jest przy umowie o dzieło

Przy UoD zwolnienie jest zawsze, niezależnie czy wykona
jest uczeń, pracownik czy emeryt. Można zapłacić dobrowolnie.

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Patrycja" <p...@n...poczta.wp.pl> napisał w wiadomości
news:bkafkf$4dk$1@nemesis.news.tpi.pl...
> To ile było sprzedanych wywnioskuja z wykazu mojego konta :( (zarzadali
abym
> dostarczyła historie konta z banku).

Wiedza dokładnie na jakie konto wpływała kasa? Bo mozesz dostarczyc historie
innego konta. Czy to bylo konto firmowe, czy prywatne? Jeśli prywatne to
tylko z nakazu prokuratora lub sądu będą mogli je zablokować lub uzyskać
dane o jej właścicielce. Nie wiem jak jest z historią konta - czy
prokuratura też jej może żądać od banku. Poza tym wpłaty, które docierały na
Twoje konto nie musiały być związane ze sprzedażą - możesz powiedzieć np, że
te wpłaty to nie za programy, albo, że należność dostawałaś gotówką. No ale
w tym wypadku tłumaczysz się, że nic nie wiedziałaś, myślałaś, że osoby
uczące się nie muszą prowadzić DG. Ile masz lat dokładnie?

> Cos mi nie pasuje z tym zusem. Gadałam dzisija z osoba zajmujaca sie
> prowadzeniem ksiegowosci dla firm i poinformowała mnie ze jesli bym
zalozyła
> fimre uczac sie placiła bym jedynie Zdrowotne ZUSowi (cos około 140PLN).

Zdecydowana nieprawda - nie ma takiej możliwości. Tak jest tylko AFAIR jeśli
osoba już pracująca (a nie uczeń), za którą pracodawca odprowadza ZUS,
prowadzi działalność gospodarczą na własny rachunek - nie musi dwa razy
płacić ZUS - płaci z tytułu DG tylko zdrowotne.

do góry

> Wiedza dokładnie na jakie konto wpływała kasa? Bo mozesz dostarczyc
historie
> innego konta. Czy to bylo konto firmowe, czy prywatne? Jeśli prywatne to
> tylko z nakazu prokuratora lub sądu będą mogli je zablokować lub uzyskać
> dane o jej właścicielce. Nie wiem jak jest z historią konta - czy
> prokuratura też jej może żądać od banku. Poza tym wpłaty, które docierały
na
> Twoje konto nie musiały być związane ze sprzedażą - możesz powiedzieć np,
że
> te wpłaty to nie za programy, albo, że należność dostawałaś gotówką. No
ale
> w tym wypadku tłumaczysz się, że nic nie wiedziałaś, myślałaś, że osoby
> uczące się nie muszą prowadzić DG. Ile masz lat dokładnie?

19lat. . Naisiałam juz Zal czynny i mam zamiar go oddac im. Zeby nie
pogaraszac spreawy mam zamiar oddac tez wykaz z banku (co o tym sadzicie??).
Jak gadałam z osobami zajmujacymi sie ksiegowoscia to powiedizała mi ze
zaplace kare (około 200PLN) i kaza mi odprowadzic podatek od sprzedarzy
(bede msuial udowodnic jakie ponioslam koszty - na pierwszym spotakaniu z US
powiedzialam ze udostepnialam program po kosztach gdyz sluzy to
przetestowaniu programu).W zwiazku z czym mam kilka pytac: czy moge
przedstaiwc im kilka rachunkow za paliwo z tego okresu (wkoncu tez musialam
dojezdzac do szkoly w sprawach zwiazanych s sprzedarza oprogramowania)??
Moge jako koszty pokazac rachunek za komurke?? Za czesci komputerowe?? Jakie
jeszcze macie propozycje aby im cos udokumentowac ze mialam wieksze koszty??
Za program pobieralam oplate 50PLN

>
> > Cos mi nie pasuje z tym zusem. Gadałam dzisija z osoba zajmujaca sie
> > prowadzeniem ksiegowosci dla firm i poinformowała mnie ze jesli bym
> zalozyła
> > fimre uczac sie placiła bym jedynie Zdrowotne ZUSowi (cos około 140PLN).
>
> Zdecydowana nieprawda - nie ma takiej możliwości. Tak jest tylko AFAIR
jeśli
> osoba już pracująca (a nie uczeń), za którą pracodawca odprowadza ZUS,
> prowadzi działalność gospodarczą na własny rachunek - nie musi dwa razy
> płacić ZUS - płaci z tytułu DG tylko zdrowotne.

do góry

----- Original Message -----
From: "Dawid" <D...@p...nospam.onet.pl>
To: <p...@n...pl>
Sent: Thursday, September 18, 2003 3:44 PM
Subject: Re: Kara za nielegalne prowadzenie działalnosci gospodarczej.


> > Wiedza dokładnie na jakie konto wpływała kasa? Bo mozesz dostarczyc
> historie
> > innego konta. Czy to bylo konto firmowe, czy prywatne? Jeśli prywatne to
> > tylko z nakazu prokuratora lub sądu będą mogli je zablokować lub uzyskać
> > dane o jej właścicielce. Nie wiem jak jest z historią konta - czy
> > prokuratura też jej może żądać od banku. Poza tym wpłaty, które docierały
> na
> > Twoje konto nie musiały być związane ze sprzedażą - możesz powiedzieć np,
> że
> > te wpłaty to nie za programy, albo, że należność dostawałaś gotówką. No
> ale
> > w tym wypadku tłumaczysz się, że nic nie wiedziałaś, myślałaś, że osoby
> > uczące się nie muszą prowadzić DG. Ile masz lat dokładnie?
>
> 19lat. . Naisiałam juz Zal czynny i mam zamiar go oddac im. Zeby nie
> pogaraszac spreawy mam zamiar oddac tez wykaz z banku (co o tym sadzicie??).
> Jak gadałam z osobami zajmujacymi sie ksiegowoscia to powiedizała mi ze
> zaplace kare (około 200PLN) i kaza mi odprowadzic podatek od sprzedarzy
> (bede msuial udowodnic jakie ponioslam koszty - na pierwszym spotakaniu z US
> powiedzialam ze udostepnialam program po kosztach gdyz sluzy to
> przetestowaniu programu).W zwiazku z czym mam kilka pytac: czy moge
> przedstaiwc im kilka rachunkow za paliwo z tego okresu (wkoncu tez musialam
> dojezdzac do szkoly w sprawach zwiazanych s sprzedarza oprogramowania)??
> Moge jako koszty pokazac rachunek za komurke?? Za czesci komputerowe?? Jakie
> jeszcze macie propozycje aby im cos udokumentowac ze mialam wieksze koszty??
> Za program pobieralam oplate 50PLN
>
Taaaaak, koszty??? No prosze - moze jeszcze zwrot naliczonego VAT-u dostaniesz ???
Cos mi sie wydaje, ze za lekko te cala sprawe traktujesz, tymczasem prawda jest taka,
ze wdepnelas w niezle bagno - tak naprawde...

do góry

>
> Taaaaak, koszty??? No prosze - moze jeszcze zwrot naliczonego VAT-u
dostaniesz ???
> Cos mi sie wydaje, ze za lekko te cala sprawe traktujesz, tymczasem prawda
jest taka, ze wdepnelas w niezle bagno - tak naprawde...

to co bys poradził. Jak to mowia z kazdego bagna idzie jakos wyjsc. Jako
tako nie widzialam zadnej konkretnej rady co mam zrobic aby zapłacic jak
najmniejsza kare.

do góry

> 19lat.

No to sąd dla nieletnich odpada, gdybyś miała 18 lat mogliby jeszcze uznać
Cię jako nieletnią.

> Naisiałam juz Zal czynny i mam zamiar go oddac im. Zeby nie
> pogaraszac spreawy mam zamiar oddac tez wykaz z banku (co o tym
sadzicie??).

Nie chcę zaszkodzić więc nie poradzę Ci - ja pewnie będąc w Twojej sytuacji
tak bym postąpił - choć zdecydowanie jestem za tym, abyś jednak poradziła
się nawet za kasę kompetentnej osoby - adwokata spec. się w przestępstwach
gospodarczych.

> Jak gadałam z osobami zajmujacymi sie ksiegowoscia to powiedizała mi ze
> zaplace kare (około 200PLN) i kaza mi odprowadzic podatek od sprzedarzy

Podatek na pewno - wraz z odsetkami. Dobrze, że zarobiłaś tylko ok. 4 000
PLN (nie wiem, czy uwzględnią Ci te koszty) to będzie z tego 20% + odsetki.
Kara, która Ci grozi to 720 stawek dziennych + ew. kara pozbawienia wolności
do lat 3 - która w takim wymiarze dorobku nie będzie z pewnością nawet brana
pod uwagę.Ustalając stawkę dzienną, sąd bierze pod uwagę: dochody sprawcy,
jego warunki osobiste, rodzinne, stosunki majątkowe oraz jego możliwości
zarobkowe. Zgodnie z art. 23 kodeksu karnego skarbowego, najniższa liczba
stawek wynosi 10, a jedna stawka dzienna nie może być niższa niż 25,33 zł
(jedna trzydziesta najniższego miesięcznego wynagrodzenia). Zatem najniższa
grzywna to 253,30 zł zł (10 x 25,33 zł). Stawka dzienna nie może też
przekraczać 304 tys. zł (czterystukrotność najniższego miesięcznego
wynagrodzenia), a maksymalna liczba stawek to 720. Oznacza to, że najwyższa
grzywna wynosi obecnie 218 mln 880 tys. zł (720 x 304 tys. zł). Sąd bierze
pod uwagę wysokość najniższego miesięcznego wynagrodzenia obowiązującą w
czasie orzekania w pierwszej instancji.

Kary orzeka się w dwóch trybach: - w postępowaniu mandatowym, prowadzonym
przez urząd skarbowy (w przypadku mniejszych wykroczeń), - w postępowaniu
przed sądem powszechnym. Mam nadzieję, że załapiesz się na postępowanie
mandatowe i o to się ubiegaj w US. Nie mam pojęcia jakie są wysokości tych
mandatów w US. Być może tak jak piszesz.

> (bede msuial udowodnic jakie ponioslam koszty - na pierwszym spotakaniu z
US
> powiedzialam ze udostepnialam program po kosztach gdyz sluzy to
> przetestowaniu programu).W zwiazku z czym mam kilka pytac: czy moge
> przedstaiwc im kilka rachunkow za paliwo z tego okresu (wkoncu tez
musialam
> dojezdzac do szkoly w sprawach zwiazanych s sprzedarza oprogramowania)??
> Moge jako koszty pokazac rachunek za komurke?? Za czesci komputerowe??
Jakie
> jeszcze macie propozycje aby im cos udokumentowac ze mialam wieksze
koszty??

Gdybyś prowadziła DG wszystko to o czym piszesz mogłabyś wrzucić w koszty -
jak to będzie w postępowaniu mandatowym - nie mam pojęcia.

> Za program pobieralam oplate 50PLN

do góry

> Taaaaak, koszty??? No prosze - moze jeszcze zwrot naliczonego VAT-u
dostaniesz ???
> Cos mi sie wydaje, ze za lekko te cala sprawe traktujesz, tymczasem prawda
jest taka, ze wdepnelas w niezle bagno - tak naprawde...

Każdy popełnia błędy. Zresztą po części występek ten jest usprawiedliwiony -
czasem niewiedzą - czasem skomplikowanym systemem podatkowym i prawem
handlowym. Założenie działalności gosp. od podstaw legalnie jest niezmiernie
trudne - gdyby nie szara strefa wiele ludzi byłoby na skraju ubóstwa. Więc
zamiast straszyć i się oburzać napisz coś konstruktywnego - albo wyraź
przynajmniej swoją opinię...

do góry