-
1. Data: 2009-07-19 10:23:57
Temat: Jeden wlasciciel zalega za kilka lokali.
Od: " JaC" <p...@p...onet.pl>
Jeden wlasciciel czterech lokali mieszkalnych - zagraniczna osoba prawna,
spółka - zalega na ogólną sumę kilkudziesięciu tysięcy złotych z tytułu opłat
na koszty zarządu nieruchomością wspólną oraz kosztów utrzymania jego lokali.
Po prostu od czasu oddania lokali do użytku jeszcze w ubiegłym roku i
przewłaszczenia za aktami notarialnymi owa zagraniczna spółka nie wpłaciła ani
jednej zaliczki miesięcznej za żaden z czterech lokali.
Wspólnota mieszkaniowa rozpoczęła odzyskiwanie należności wystawiając wezwanie
do zapłaty, lecz pojawił sie nowy wątek: spółka chce obecnie zbyć jeden z
lokali i prosi administrację o odpowiednie zaświadczenie o niezaleganiu,
wystawione dla tego konkretnego (jednego z czterech posiadanych przez spółkę)
lokalu, przy czym spółka jest gotowa uregulować od ręki zaległości, ale właśnie
ograniczające się do jednego lokalu, z uwagi na umówiony juz termin aktu
notarialnego z potencjalnym nabywcą.
Wspólnota zamierza odmówić wystawienia zaświadczenia dla jednego lokalu i chce
potraktować zaległość jako łączny dług jednego właściciela.
Pytanie: jak odnosi się do powyższego prawo cywilne?
Ustawa o własności lokali nie daje wprost wskazówek w takiej sprawie.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
2. Data: 2009-07-19 10:39:43
Temat: Re: Jeden wlasciciel zalega za kilka lokali.
Od: ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl>
JaC wyskrobał(a):
> Jeden wlasciciel czterech lokali mieszkalnych - zagraniczna osoba
> prawna, spółka - zalega na ogólną sumę kilkudziesięciu tysięcy
> złotych z tytułu opłat na koszty zarządu nieruchomością wspólną oraz
> kosztów utrzymania jego lokali.
>
> Po prostu od czasu oddania lokali do użytku jeszcze w ubiegłym roku i
> przewłaszczenia za aktami notarialnymi owa zagraniczna spółka nie
> wpłaciła ani jednej zaliczki miesięcznej za żaden z czterech lokali.
>
> Wspólnota mieszkaniowa rozpoczęła odzyskiwanie należności wystawiając
> wezwanie do zapłaty, lecz pojawił sie nowy wątek: spółka chce obecnie
> zbyć jeden z lokali i prosi administrację o odpowiednie zaświadczenie
> o niezaleganiu, wystawione dla tego konkretnego (jednego z czterech
> posiadanych przez spółkę) lokalu, przy czym spółka jest gotowa
> uregulować od ręki zaległości, ale właśnie ograniczające się do
> jednego lokalu, z uwagi na umówiony juz termin aktu notarialnego z
> potencjalnym nabywcą.
>
> Wspólnota zamierza odmówić wystawienia zaświadczenia dla jednego
> lokalu i chce potraktować zaległość jako łączny dług jednego
> właściciela.
>
> Pytanie: jak odnosi się do powyższego prawo cywilne?
>
> Ustawa o własności lokali nie daje wprost wskazówek w takiej sprawie.
Wspólnota nie ma obowiązku wystawiania zaświadczenia o niezaleganiu z
opłatami. W ogóle takie zaświdczenie jest w zasadzie poza zakresem
normowania przez prawo. Potrzebne jest sprzedającemu by upewnić kupującego,
że nie pcha się w zadłużony lokal (inna sprawa, że zadłużenie ciąży na
właścicielu, a nie na lokalu).
Zatem Wspólnota jak najbardziej ma (i w swoim interesie powinna) potargować
się o to zaświadczenie i uzależnić jego wystawienie od spłaty zadłużenia za
wszystkie lokale. Spółka nie ma możliwości wymóc jego wystawienia. Ba,
wszcząłbym nawet postępowanie upominawcze w tej sprawie.
--
.B:artek.
-
3. Data: 2009-07-19 10:44:35
Temat: Re: Jeden wlasciciel zalega za kilka lokali.
Od: kuba <j...@g...com>
JaC pisze:
> Jeden wlasciciel czterech lokali mieszkalnych - zagraniczna osoba prawna,
> spółka - zalega na ogólną sumę kilkudziesięciu tysięcy złotych z tytułu opłat
> na koszty zarządu nieruchomością wspólną oraz kosztów utrzymania jego lokali.
>
> Po prostu od czasu oddania lokali do użytku jeszcze w ubiegłym roku i
> przewłaszczenia za aktami notarialnymi owa zagraniczna spółka nie wpłaciła ani
> jednej zaliczki miesięcznej za żaden z czterech lokali.
>
> Wspólnota mieszkaniowa rozpoczęła odzyskiwanie należności wystawiając wezwanie
> do zapłaty, lecz pojawił sie nowy wątek: spółka chce obecnie zbyć jeden z
> lokali i prosi administrację o odpowiednie zaświadczenie o niezaleganiu,
> wystawione dla tego konkretnego (jednego z czterech posiadanych przez spółkę)
> lokalu, przy czym spółka jest gotowa uregulować od ręki zaległości, ale właśnie
> ograniczające się do jednego lokalu, z uwagi na umówiony juz termin aktu
> notarialnego z potencjalnym nabywcą.
>
> Wspólnota zamierza odmówić wystawienia zaświadczenia dla jednego lokalu i chce
> potraktować zaległość jako łączny dług jednego właściciela.
>
> Pytanie: jak odnosi się do powyższego prawo cywilne?
Wspólnota nie ma racji w tym przypadku. Zaległości za każdy z lokali są
osobnymi długami, bo wynikają z odrębnych stosunków zobowiązaniowych. W
kwestii zapłaty - patrz. art 451 KC. W skrócie - dłużnik ma prawo
wyboru, który dług chce zaspokoić.
pozdrawiam
kuba
-
4. Data: 2009-07-19 10:56:46
Temat: Re: Jeden wlasciciel zalega za kilka lokali.
Od: jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
Dnia Sun, 19 Jul 2009 12:44:35 +0200, kuba napisał(a):
> Wspólnota nie ma racji w tym przypadku. Zaległości za każdy z lokali są
> osobnymi długami, bo wynikają z odrębnych stosunków zobowiązaniowych. W
> kwestii zapłaty - patrz. art 451 KC. W skrócie - dłużnik ma prawo
> wyboru, który dług chce zaspokoić.
Ale są dalsze pytania:
1. Czy wspólnota ma obowiązek wystawić takie zaświadczenie?
2. Jeśli tak, to czy może na nim zawrzeć informację, że właściciel ma
inne długi i przytoczyć art. 527 KC?
-
5. Data: 2009-07-19 11:12:53
Temat: Re: Jeden wlasciciel zalega za kilka lokali.
Od: kuba <j...@g...com>
jureq pisze:
> Dnia Sun, 19 Jul 2009 12:44:35 +0200, kuba napisał(a):
>
>> Wspólnota nie ma racji w tym przypadku. Zaległości za każdy z lokali są
>> osobnymi długami, bo wynikają z odrębnych stosunków zobowiązaniowych. W
>> kwestii zapłaty - patrz. art 451 KC. W skrócie - dłużnik ma prawo
>> wyboru, który dług chce zaspokoić.
>
> Ale są dalsze pytania:
>
> 1. Czy wspólnota ma obowiązek wystawić takie zaświadczenie?
>
> 2. Jeśli tak, to czy może na nim zawrzeć informację, że właściciel ma
> inne długi i przytoczyć art. 527 KC?
.B:artek. odpowiedział na to pytanie. W związku z tym, wspólnota może
uzależnić wydanie tego papieru od czegokolwiek i napisać tam cokolwiek.
Moja wypowiedziedź odnosiła się tylko do kwestii "potraktowania długów
jako łącznych".
pozdrawiam
kuba
-
6. Data: 2009-07-19 13:21:40
Temat: Re: Jeden wlasciciel zalega za kilka lokali.
Od: Kocureq <a...@...stopce.pl>
kuba pisze:
> Wspólnota nie ma racji w tym przypadku. Zaległości za każdy z lokali są
> osobnymi długami, bo wynikają z odrębnych stosunków zobowiązaniowych. W
> kwestii zapłaty - patrz. art 451 KC. W skrócie - dłużnik ma prawo
> wyboru, który dług chce zaspokoić.
Jeśli jednak tego nie określi dokładnie (np. przelewem o tytule
"zaległości za lokal XXX/YYY za miesiące A, B i C"), spółka może sobie
wpłacone pieniądze zaksięgować na co chce, w szczególności najpierw na
odsetki.
--
/\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
=^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
/ | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
(___(|_|_| [ k...@j...org ] |_|_|)___)